Osobiście jestem przeciwnikiem wycinania.
Zawsze na taki krok robi się antykrok (patrz nowa kaza skacząca po portach)
za rozsądne uwazam przycinanie pasma. Jak ktoś chce i musi to sobie korzysta
z kazy czy innego gniota, aruch ma na poziomie okreslonym przez admina. Nie
pojawia sie problem programów skaczących po portach. daje sie takim ruchem
rozsadnie regulować a i uzytkownicy sa zadowoleni. Ci którzy chca korzystać
z P2P - bo mogą i Ci, którzy chcą korzystać z innych usług jakie niesie
Internet, bo chodzi im to Szybciej. Polecam takie metody regulacji ruchu pod
rozwagę.

Pozdrawiam Mi.

do góry

Dnia 2002-11-02 10:25, Użytkownik Mateusz(Amkacz) napisał:

>
> skonczcie z tym...
> nie dobrze mi sie robi jak slysze o blokowaniu.
> tak nie mozna robic...
> ograniczajcie pasmo ale nie blokujcie na milosc boska

Aleź oni muszą. Bo jak lusery za dużo ciągną, to panom adminom słabo idą
filmy i inne warezy. A nie można dopuścić do tego, żeby taki luser miał to
szybciej od admina.

--
M.S.Z.: Mechanical Synthetic Zombie * msz(at)msz.pmp.com.pl

"Linux is not like Novell, it isn't going to run out of money,
it started off bankrupt, in a way." (Steve Ballmer, MS)

do góry

Użytkownik "Jaroslaw Druzbinski" <c...@c...net.pl> napisał w wiadomości
news:aq06p5$17t$1@news.tpi.pl...
> Potwierdzeniem mojego stwierdzenia ze 90 % ludzi nie wie jakie problemy
> stwarza Kazza2 sa posty sugerujace udostepnienie tylko www i poczty czy
tez
> ze ktos komus nie bedzie placil.

To ja z innej manki. (troche prowokacyjnie)

Jezeli podpisuje umowe na lacze do internetu 128 kb, to oczekuje lacza do
routera brzegowego o przepustowosci 128kb. I prawde powiedziawszy,
tlumaczenia jacy to admini biedni i nieszczesliwi, nie tylko mnie nie
przekonuja, a smiesza. Smiesza, bo swiadczy to o ich niekompetencji.
Dlaczego? ano, bo mamy dwie sytuacje:
1. Adminuje w kilku firmach. w jednej jak wytlumaczylem ze kazaa jest be, to
przestali uzywac.
w drugiej musialem byc bardziej drastyczny (blokowanie portow, oranie po
dyskach stacji)
OK, firma placi za lacze, firma ma takie ządania - ma prawo.
2. Kupuje od prowajdera lacze do domu. PSIM OBOWIAZKIEM prowajdera
(dokladnie - admina) jest zadbac o to, zebym dostal to, za co place. Jak
chce ssac kazza, dc, winmx i co tam jeszcze , to MAM TAKIE PRAWO. Place za
lacze, i mam prawo je uzywac. Admin ma prawo dbac o to, zebym dostal tyle,
ile place. place za 128, mam dostac 128.
Wiec gdzie problem? Ano w tym, ze tzw prowajderzy sprzedaja biedynym
klientom te sama przepustowosc 50 razy. tzn maja jakies smutne 0,5M, i np
100 klientow ktorym obiecuja 128.
I jak dlugo juzezy zyja w nieswiadomosci, tj od czasu do czasu polaza po
pornosajtach, to sie udaje.
Ale jak ktos bedzie chcial faktycznie dostac za co placi.... ooo, to zaraz
jest placz i zgrzytanie zebow.
Prowajder co by mi mowil, co jest dla mnie dobre, przestaje byc moim
prowajderem.

Tak wiec proponuje pomyslec, jakim prawem chcecie userom czegos zakazywac.
no, chyba, ze userzy podpisali taka umowe ze sie zgadzaja - ale to wtedy ich
problem.

PS. dobrze zrobione rownowazenie ruchu sprawdza sie nawet z kaza -
sprawdzone.

PS1. Ja wcale nie popieram szczegolnie systemow p2p, ale panowie, bez
przesady.
moze po prostu zostawicie userom tylko icmp? albo localhost?
wtedy na pewno nie bedzie sie zatykac....


--
--
"Dążenie do perfekcji może być oparte jedynie na doskonałym poczuciu smaku i
dbałości o najwyższą jakość" Zino Davidoff
Alex D. B. www.agiees.com

do góry

Alex D. B. <a...@p...onet.pl> wrote:

> Jezeli podpisuje umowe na lacze do internetu 128 kb, to oczekuje lacza do
> routera brzegowego o przepustowosci 128kb. I prawde powiedziawszy,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

> chce ssac kazza, dc, winmx i co tam jeszcze , to MAM TAKIE PRAWO. Place za
> lacze, i mam prawo je uzywac. Admin ma prawo dbac o to, zebym dostal tyle,
> ile place. place za 128, mam dostac 128.

Jak sam zauważyłeś powyżej - masz tyle do routera brzegowego. Więc o co
chodzi? A używaj sobie ile chcesz. Do routera brzegowego.


--
Przemysław Maciuszko

do góry

W artykule <aq1ce5$mi7$1@news.onet.pl> Alex D. B. napisał(a):
> 2. Kupuje od prowajdera lacze do domu. PSIM OBOWIAZKIEM prowajdera
> (dokladnie - admina) jest zadbac o to, zebym dostal to, za co place. Jak
> chce ssac kazza, dc, winmx i co tam jeszcze , to MAM TAKIE PRAWO. Place za
> lacze, i mam prawo je uzywac. Admin ma prawo dbac o to, zebym dostal tyle,
> ile place. place za 128, mam dostac 128.

Rzecz w tym ILE płacisz. ;)

> Wiec gdzie problem? Ano w tym, ze tzw prowajderzy sprzedaja biedynym
> klientom te sama przepustowosc 50 razy. tzn maja jakies smutne 0,5M, i np
> 100 klientow ktorym obiecuja 128.
> I jak dlugo juzezy zyja w nieswiadomosci, tj od czasu do czasu polaza po
> pornosajtach, to sie udaje.
> Ale jak ktos bedzie chcial faktycznie dostac za co placi.... ooo, to zaraz
> jest placz i zgrzytanie zebow.
> Prowajder co by mi mowil, co jest dla mnie dobre, przestaje byc moim
> prowajderem.

Wiesz, to nie jest takie proste. To tak, jak z szynką - wszyscy ją pompują
świnstwami zyskując dwukrotny zysk na wadze. Są producenci, którzy chcieli by
sprzedawać coś, co się nadaje do jedzenia, ale nie mogą, bo musieliby mieć ceny
ponaddwukrotnie wyższe niż reszta, czego poza kilkoma bogatymi ekscentrykami nikt
by nie kupił, bo kiełbasa to przecież kiełbasa. Podobnie jest z dostępem do
Internetu. Policz sobie 2 Mpbs Polpaku - 2k brutto co miesiąc, a sieć to wcale nie
taka high-end, są od niej lepsze i jednocześnie droższe Chcąc każdemu dać
rzeczywiste 128 Kbps musisz podzielić to na 16 klientów, co daje 125 zł/mc. Dolicz
do tego amortyzację sprzętu, utrzymywania sieci do klienta, pracowników i jakiś
zysk, to wychodzi Ci 250-300 zł. Jak zapłacisz tyle za 128 Kbps, to dostaniesz
dobre łącze. Jeśli chcesz 256 Kbps, to policz 400 zł.

No widzisz, jeśli chcesz płacić za te "256 Kbps" np. 80 zł w sieci osiedlowej, to
musisz się liczyć z tym, że to nie będzie działało dobrze, bo TAK SIĘ NIE DA, to
jest grubo poniżej najoszczędniej liczonych kosztów. Litrem wódki też nie spijesz
20 osób, bo TAK SIĘ NIE DA, choćby niewiadomo jak tanio było.

Kiedyś można było spokojnie założyć, że przeciętny użytkownik prywatny w domu
obciąża swoje łącze w 10%. Dlatego 2 Mbps dzieliło się nie na 16, ale na np. 120 i
było git. Od czasu wejścia p2p obciąża w 80%, a jak mu się nie ograniczy, to kazaa
pożre i 2 Mbps. No ale przy podziale na 120 ludzie płacili 50 zł i nie chcą się
zgodzić na podwyżkę, bo przecież mają takie samo łącze... Dlatego teraz wielu
adminów stosuje 'adaptywne' metody ograniczania transferu, dzięki czemu ci ssący
non-stop mają niewiele, a ci, którzy nie przeginają, mają cały czas dużą
przepustowość, aby sobie np. szybko zassać 100 MB. Jednocześnie jeśli ktoś
przestanie ssać przez kaazę, to np. następnego dnia już będzie miał lepiej.

Oczywiście jestem za tym, aby takie ograniczenia zawierać w umowach. Sprzedawanie
oficjalnie pełnego dostępu do Internetu o określonej przepustowości i późniejsze
obcinanie czegokolwiek to zwykłe oszustwo, niestety nagminne i ubierane w piękne
frazesy równości i, niewiadomo dlaczego, uczciwości.
--
Samotnik

do góry

In article <s...@l...localdomain>, Samotnik wrote:
> Internetu. Policz sobie 2 Mpbs Polpaku - 2k brutto co miesiąc, a sieć to wcale nie

Policz sobie ;) 3074 zl dokladnie (brutto).
(reszte przekalkulować odpowiednio).

a poza tym to dobry tekst :)

--c

do góry

Użytkownik "MSZ" <d...@p...com.pl> napisał w wiadomości
news:bsa1qa.ktn.ln@localhost...
>
> Aleź oni muszą. Bo jak lusery za dużo ciągną, to panom adminom słabo idą
> filmy i inne warezy. A nie można dopuścić do tego, żeby taki luser miał to
> szybciej od admina.
>

Nic nie musza. Jak 'biedni' admini sieci osiedlowych straca klientow na
rzecz powiedzmy neo, gdzie nikt nie tnie bez sensu, to prosty czynnik
ekonomiczny wytlumaczy ladminom, ze blokowanie jest bez sensu. przypomne, ze
chodzi mi o uzytkownika domowego. w firmach wiadomo - firma placi - p2p sie
wycina.

do góry

Użytkownik "Alex D. B." <a...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:aq1ce5$mi7$1@news.onet.pl...

> 2. Kupuje od prowajdera lacze do domu. PSIM OBOWIAZKIEM prowajdera
> (dokladnie - admina) jest zadbac o to, zebym dostal to, za co place. Jak
> chce ssac kazza, dc, winmx i co tam jeszcze , to MAM TAKIE PRAWO. Place za
> lacze, i mam prawo je uzywac. Admin ma prawo dbac o to, zebym dostal tyle,
> ile place. place za 128, mam dostac 128.

A jakie to łącze do domu ma GWARANTOWANĄ przepustowość ? Bo ja takiego cuda
jeszcze w życiu nie widziałem.
Jesteś już którąś z kolei osobą, która będąc zaangażowana w administrowanie
sieciami zdaje się w ogóle nie dostrzegać realiów technicznych i
ekonomicznych tym interesem rządzących.

Z#

do góry

Użytkownik "Samotnik" <s...@s...eu.org> napisał w wiadomości
news:slrnas8jur.ijj.samotnik@localhost.localdomain..
.

> > ile place. place za 128, mam dostac 128.
>
> Rzecz w tym ILE płacisz. ;)
>
>
> Wiesz, to nie jest takie proste.
(...)
>
Wiesz, to nie jest takie proste.
Sa ludzie, co chca lepiej.
Mam jakas (cenzura) siec osiedlowa, ale place wiecej za neostrade.
Place, bo widze WYRAZNIE wyzsza jakosc, za ktora CHCE placic.
Co do relacji cena/jakosc sieci osiedlowych, to znam problem co najmniej
dobrze, bo przygotowywalem symulacje takiego projektu. Zgadza sie, NIE DA
SIE zeby bylo np 128 za <100PLN.
Ale to nie obchodzi mnie jako klienta. klient podpisuje umowe, i chce miec
inet.

>
> Oczywiście jestem za tym, aby takie ograniczenia zawierać w umowach.
Sprzedawanie
> oficjalnie pełnego dostępu do Internetu o określonej przepustowości i
późniejsze
> obcinanie czegokolwiek to zwykłe oszustwo, niestety nagminne i ubierane w
piękne
> frazesy równości i, niewiadomo dlaczego, uczciwości.

OOO, dokladnie o to mi chodzi.
Sprawa blokowanie userom czegos-tam bez odpowiednich zapisow w umowie, to
zwykle oszustwo ktore powinno miec epilog w sadzie.


--
--
"Dążenie do perfekcji może być oparte jedynie na doskonałym poczuciu smaku i
dbałości o najwyższą jakość" Zino Davidoff
Alex D. B. www.agiees.com

do góry

> Odpowiedz bardzo prosta na podstawie lamania prawa jezeli juz tak o
> scicslosc idzie.

Nie Admin jest odpowiedzialny za ocenianie kto lamie prawo, a kto nie. Chyba
ze w polsce obowiazuja jakies inne prawa.

--
Mikołaj Gliński - gLiNa
### g...@s...pl / GG: 810761 / ICQ: 17403689 ###
### AXP2000+ / Soltek DRV4 / MSI Gf3 Ti200@Ti500 / B4 60GB ###

do góry