Fri, 4 Nov 2022 12:19:10 +0100, J.F

>> No i znowu to samo. Tylko tobie się wydaje że wszyscy zapieradaljo po
>> autostradzie >140. W praktyce średnia to może 120. Ja jeżdże maks. 120
> Zaraz zaraz - nie mylmy sredniej i zapierdalania.

Nie pisałem o średniej prędkości z jazdy, tylko średniej rędkości
użytkowników.

> Ja sie po autostradzie staram jechac przynajmniej 150,
> i przyznaje - jest to w Polsce "szybko", wiekszosc jest wyprzedzana,
> niewielu mnie wyprzedza.

No właśnie. Większość jeździ w zakresie 100-120. To najekonomiczniejsza i
najbardziej komfortowa prędkość na autostradzie. Jak jadę powyżej 140 to
mnie szlag trafia, wtedy muszę zasadzić sobie słuchawki z redukcją szumów,
co też do końca nie jest zdrowe ale ulgę nieco przynosi.

> Ale jesli srednia wychodzi 120, to wina tych "snujących sie", i
> wyprzedzających sie ciezarowek :-)

Nie pisałem o ciężarówkach, bo tę prędkość mają stałą maksymalną dla
siebie, z odchyłami 5%, tylko o osobówkach.

>> (zazwyczaj licznikowe 120 czyli okolice 115) i jestem mimo tego
>> wyprzedzającym bo ludzie jeżdża 100-110. 100-120 to jest najbardziej
>> ekonomiczna, bezpieczna i komfortowa prędkość.
> Jest kompletnie niekomfortowa. Co chwile trzeba zjezdzac na prawy pas.

Jest komfortowa, różnica w hałasie między 120 a 140 to przepaść.
Ale już ustaliliśmy nie raz, że ty głuchy jak pień jesteś, to nie
zauważysz. :P No i przynajmniej się nie uśnie, bo się coś dzieje. Trzeba
myśleć.

> Choc owszem - czesto nie trzeba, bo "wyprzedzasz" i mozesz lewym,
> no i robi sie taki sznureczek snujacych sie 110-120 lewym pasem :-)

Sznureczek to się robi za tirolotami. Za osobówkami które jadą 110-120 się
nie robi, zresztą osobówka jak wyprzedza możę na te 5 sek. przyśpieszyć do
140. Ja tak zawsze robię, zdarza mi się chwilowo i 170 polecieć jak mam
sznur tirolotów do wyprzedzenia. Oczywiście są tacy co twardo jadą an
tempomacie w czasie wyprzedzania, ale to wyjątki.

>> Ja mam SUVa, roleta od zakupu leży... dzieś, nie wiem nawet gdzie.
>> I ponownie, u mnie po nagrzaniu kabiny idzie max 3kW przy największych
>> mrozach.
>
> Ale 3kW to wcale nie jest malo, bo jakies 20% wiecej ... czyli zasiegu
> 20% mniej.

Ale czytasz co piszę? Tyle to potrzeba przy siarczystych mrozach, przy 0sC
potrzeba 1kW, a jak się soti to jeszcze mniej.

> A jak bedzie korek na zakopiance na pare godzin, to jeszcze wiekszy
> spadek :-)

Znowu bzdura logiczna -- jak stoisz to mniej chłodzisz kabinę a więc mniej
mocy jest potrzebne do jej ogrzania.

> No ale ja bardziej o klimie/chlodzeniu.
> Nie potrafie ocenic ile wymaga to mocy w spalinowym.

Tyle samo. Tylko straty większe bo sprawność spaliniaka mniejsza. No i
jeszcze dochodzi spadek wydajności klimy, bo spaliniak grzeje pod maską.

> Elektryczna lepsza?
> Niby odprowadzenie paru kW ciepla moze wymagac kilka razy mniej mocy
> kompresora. Tym niemniej plotki mowią, ze mechaniczny zabiera pare kW.

To wynik mniejszej sprawności spaliniaka i klimy.

>> A czego zużycie on wykazywał? Naucz się czytac ze zrozumieniem. ;P
> A wiesz ile elektrownia wegla zuzywa na 15-20kWh ? :-)

Sprawność elektrowni w gniazdku jest znana.

>> Mam jak wiadomo "fajny" samochód pomiarowy jakim jest Outlander PHEV,
>> posiadający swój odpowiednik spalinowy. No więc mój Outlander w trybie EV
>> zużywa 20kWh, w trybie HEV czyli jazda na silniku spalinowym bez użycia
>> energii z baterii, to jest 7,5-8,5L/100km. Odpowiednik czysto spalinowy
>> zużywa 10-12L/100 (bo nie odzyskuje energii z hamowania, bo ciągle kotłuje
> Ale po miescie, w trasie, srednio?

Parokrotnie już to napisałem, nie będę powtarzać.

> Skrzynia biegow pozwala dobrac lepsze parametry pracy silnika
> spalinowego.

Nie prawda. Dochodzi jeszcze element komfortu. Żaden silnik nie kręci się
na 2500-3000 jeśli nie musi, a to tam ma najwyższą sprawność. Dlatego ja w
korku czy poniżej 50/h nigdy nie jeżdżę w trybie charge, bo szlag człowieka
trafia od hałasu jaki silnik spalinowy generuje wtedy (pracując w
najlepszym zakresie).

> Owszem, ale moj diesel w trasie pali ok 7, a z twoimi predkosciami,
> to moze i 6 bym dal rade
> Tylko nie wiem, na ile mozna Outlandera do Vectry porownac.

Nie można.

>> Wyprodukowanie 1L benzyny wymaga (wg
>> koncernów) 7kWh prądu. To jest kolejne 70-84kWh.
> Co powoduje, ze nie bardzo w to wierzę.

Ale rozumiesz co to za wartość 70-84kWh?

> Policzyles, czy krajowe elektrownie starczyly by dla Orlenu?

Przecież to są dane koncernów paliwowych.
Podejrzewam, że są to dane standardowo zaniżone.

>> Sprawność elektrowni i
>> przesyłu policzmy na mizernym poziomie 33% (elektrowniociepłownie mają
>> znacznie wyższą sprawność, no ale już nie będę kopać wielbicieli
> Czemu - ciepla woda tez jest potrzebna.

No toć piszę że jest potrzebna, więc elektrociepłownia ma wyższą sprawność
niż elektrownia, ale do obliczeń przyjąłem niższą, a i tak elektryki
dewastują spaliniaki, nawet diesle.

>> spaliniaków, w końcu to też ludzie, są też OZE które podbijają sprawność
> No ale chcesz chwalic elektryczne samochody, czy OZE?

Nic nie chwalę, wykazuję tylko, że spaliniaki to syf energetyczny.

> Bo elektryczne samochody tez wymagaja dostawy energii, chyba ze z
> wlasnych solarow je łądujesz.

Ale potrzebują, co wykaząłem, tej energii znacznie mniej niż spaliniaki. To
że można je zasilać nie tylko z wungla, ale także z OZE tylko pieczętuje
temat.

>> systemu energetycznego) co daje zużycie 60kWh vs spaliniak 160-204kWh. Z
>> tego wynika że ICE ma końcową sprawność na poziomie 30-37% w stosunku do
>> EV. Faktycznie "lepsze osiagi" te trutki mają.
>>
>>> A coz to za warunki? po miescie, 80mph po autostradzie?
>>> Benzyna?
>> Mieszane, benzyna. Diesel, poza transportem gabarytowym gdzie ma należytą
>> sprawność, powinien być dawno zbanowany.
> Smierdzic smierdzi, szczerze przyznaje. Czy jest bardzo szkodliwy,
> to juz nie wiem.
> Szczegolnie jak porownac wspolczesny diesel z kamazem czy jelczem
> sprzed lat.

U nas trupów z wyciętymi katalizatorami, lejącymi wtryskami, nie brakuje.
Nawet tych nowoczesnych. I niczym się w zasadzie nie różnią od jelczy.

>> Szczególnie w takiej polszy, gdzie
>> ludzie do kręcenia wokół komina i raz do roku aby pojechać do Bułgarii
>> sobie diesle kupowali.
> Ludzie w Polsce smrodzą kominami, diesle juz prawie bezwonne :-)

Jeśli nos masz taki jak słuch, to się nie dziwię że tak twierdzisz.

>>> Bo mnie czasem wychodzi np. 6.8l diesla/100km autostrady.
>>> Przy sredniej np 120 - szybciej sie nie da, za duzo snujących sie
>>> spalinowych i ciezarowych. Maksymalnej lepiej nie podawac :-)
>>
>> Znowu srasz tymi autostradami, a sam się przyznałeś że korzystasz znich
>> tyle co kot napłakał.
>
> O, mam ich troche, to korzystam.
> No ale podaje, bo jakos mocno odstaje to od twoich wynikow.
>
> A autostrady sa w miare porownywalne, natomiast jazda po miescie wcale
> - zalezy od korkow, buta, swiatel itp.
>
> PHEV, pozwalajacy jezdzic po miescie na pradzie - dobry pomysl.
> Tylko zapominasz o kominach w Belchatowie :-)
>
> Ale po miescie to jeszcze mam tramwaj. Podobno najlepszy.

Nie zapominam wcale. Tylko miny w Bełchatowie mają >150m, spaliny z nich
wylatające są filtrowane i redukowane, a węgiel krajowy a nie
turbanowo-putinowy. Wprost przeciwnie niż spaliniaki które generują niską
emisję prosto w nasze nosy, nie są filtrowane, często nawet nie mają
katalizatorów, a paliwo wiadomo...

>> Zresztą jak większość ludzi. W praktyce to te diesle
>> w naszych krajowych warunkach mają sprawności <20%. Do tego jeszcze są
>> zaniedbane, wtryski leją, chleją i rozlewają olej, dymią etc.
>
> Moj czasem sobie DPF wypala.
> Oj, smierdzi przy tym i paliwo leje ...
>
>>> No ale po miescie spalanie rosnie - nie mam start-stop, nie mam
>>> odzysku energii przy hamowaniu ..
>> Dlatego ci, już po raz kolejny, pokazuje mój samochód który, dla trybu EV
>> ma odpowiednik czysto spalinowy. I to zarówno w benzynie jak i z dieslem.
>> Liczby nie kłamią.
> No to podaj liczby z trasy i z miasta osobno.

Podałem niejednokrotnie, nie tylko w tym wątku, od 4 lat to opisuję głównie
w dyskusjach z tobą i to wszystko w pustkę leci jak widać.

>> Spaliniaki marnują energię na potęgę, tak samo jak
>> marnują ją kotły na paliwa stałe większość ciepła wyrzucając kominem.
>
> Niby tak, ale tak jak patrze u siebie ... wiecej marnuje polityka
> "pierwszenstwo tramwaju" zamiast zielonej fali.

Bo w centrach gdzie jeżdżą tramwaje samochody nie mają sensu.

>>> Pogratulowac, na baterie w Priusach tez nie narzekaja, ale czy to ta
>>> sama technologia?
>>> U Ciebie chyba tez li-ion, i to raczej z gatunku wysilonych.
>>> Co nie znaczy, ze kazdy tak ma.
>>> Ale w przyszlosci raczej powinien tak miec.
>>
>> Przecież setki tysięcy elektryków jeździ, a wymian baterii jest tyle co kot
>> napłakał.
>
> Bo one ciagle w miare nowe.

No ale wg petrolhedów baterie padają po 3 latach najdalej. Ja mam 6.
Baterię mi na gwarancji wymienili, nie skasowali jednak BMU i mimo wymiany
miałem 70% pojemności. Wróciłem po tygodniu jak się douczyli, skasowali i
mam 100%. I oczywiście już BMU klepie w dół. Już raz resetowałem i bateria
oczywiście wróciła na 100%.

>> Za to jak już jest, to z pewnością cały świat się dowie. Podobnie
>> jak o każdym pożarze EV.
>>
>>> Ile masz gwarancji na baterie ?
>>
>> 160tkm lub 8 lat.
>
> Fajnie.
>
>>> 3-4 lata temu.
>>> Moze mu nikt nie polecil PHEV, moze ominął mitsu.
>>> Ile kosztowało twoje 6 lat temu, ile wtedy kosztowala wersja
>>> spalinowa?
>> 100k vs 80k. Brutto.
> Moze juz zapomnialem stare dobre czasy,
> ale jakos dziwnie tanio mi sie wydaje.

Wtedy nikt nie chciał 3-letnich PHEVów,
bo przecież bateria już w nich zdychała.

>> Dzisiaj Mój PHEV zdecydowanie lepiej stoi niż
>> spaliniak. Także dlatego że nikt ich nie chce sprzedawać.
> Ale gwarancja na bateria ci sie skonczy zaraz :-P

Już się skończyła, ale wcześniej wymienili dzbany,
zamiast po prostu BMU skasować. No ale nie mój cyrk,
nie moje małpy, chcieli dać nową, to wziąłem.

>> No ja już sobie
>> nie wyobrażam zostawiać na stacji takich koszmarnych pieniędzy jak mogę
>> praktycznie za darmo jeździć.
>
> Masz PV na dachu?

Mam na dwóch domach. Już się spłaciły.

> Bo prad coraz drozszy ...

Nie zauważam. 16 tkm przejeżdżam z jednej instalacji za 160 zł.
Drugie 160 zł kosztuje ogrzanie domu i prąd bytowy.

>
>>> A ile jakies porownywalne tanszej marki ?
>> Umówmy się, nie ma "tańszej marki" -- jak są tańsze,
>> to gorzej wyposażone itp.
> Ale sa drozsze marki :-)
> No, jesli te 100k i 80k są prawdziwe, to raczej drogo nie bylo.

Tak było, inaczej bym nie kupił.

>>>> Wiesz to skąd? Pracujesz w warsztacie? Rzecz w tym że EV nie wymagają
>>>> praktycznie obsługi. Ja mam PHEVa i przez 6 lat system EV nie wymagał
>>>> obsługi WCALE. ICE potrzebował w tym czasie od groma czasu i energii.
>>>
>>> A tymczasem Hyundai wymaga regularnej wymiany plynu chlodzącego
>>> baterie. co kosztuje majatek w ASO, choc Cavalino pisal, ze plyn mozna
>>> w miare tanio kupic samemu.
>>
>> Mój, jak pisałem, nie wymaga, tak samo jak inne marki typu KIA,
>
> KIA to Hunday.
>
>> TEsla czy VW.
>
> Tesla tez ma baterie w płynie, ale albo lepszym/trwalszym,
> albo tanszym. Chyba trwalszym, bo pisza, ze raczej nie wymaga wymiany.

Czyli się da. Tak realnie, to czym ten płyn się może różnić od tego w
spaliniaku? Ma dawać/odbierać ciepło, nie gotować się i nie zamarzać.

>> Poza tym nawet jeśli, to nadal nie kosztuje to w hujdaju więcej niż
>> obsługa olejowa
>
> https://spidersweb.pl/autoblog/plyn-chlodniczy-elekt
ryczny-hyundai-kona-wymiana-cena/
> 1669 zl co 60kkm.
> No coz - pare wymian oleju w ASO moze kosztowac podobnie.

Serwis spalinowy mojego PHEVa w ASO średnio 1600 zł co rok.
Za olej kasują 120zł/L, a można to samo kupić za 40.
Ogólnie marża w ASO 300%, rh 500.

>>i klockowo-tarczowa spaliniaka.
> A gdzie tam - klocki sa trwale, tarcze jeszcze trwalsze :-)

Oczywiście, jak jeździłem Mazdą6 (z salonu) to mimo jeżdżenia w kółko na
silniku wyrobiłem 80 tkm bez wymiany. Jak sprzedawałem z 200tkm to tarcze
były już do wymiany. W PHEV mam aktualnie już 172 tkm i tarcze nówki sztuki
praktycznie, zresztą co się dziwić, oryginalne klocki tam siedzą.

>> Jak mu przestaną z tego
>> powodu schodzić samochody, to szybko zmieni cenę płynu, albo technologię.
> Tak szybko nie przestaną - kierowca sie o tym dowie za pare lat :-)

Ich strata.

>>> Oprocz tego masz normalne zuzycie zawieszenia, wypadki itp.
>> Noji?
>
> No i trzeba jezdzic do warsztatu i placic.
> Tak samo, jak w spaliniaku.

Ktoś twierdził inaczej? Po co piszesz o rzeczach oczywistych?

>>> A z ciekawostek - podobno w Chinach codziennie jakis pozar
>>> e-roweru/skutera/hulajnogi.
>> I znowu porównywanie jabłek do gruszek... To u was chroniczne?
> Jak baterie do samochodow potanieją ... a moze juz sa takie same tanie
> stosowane? :-P

I znowu to samo. Nie chodzi o technologię, ale o to jak są traktowane przy
ładowaniu/rozładowaniu. Porównywanie baterii w rowerze/skuterze/hulajnodze
to tak jakby porównywać baterie z laptopów/smartfonów do tych w EV. Słabej
jakości, bo ma być taniej a wiadomo że nikt tego nie naprawia tylko
"utylizuje", nijak nie chłodzone, nijak nie grzane, notorycznie
roz-/przeładowywane itd. No, czyli porównanie z dupy.

>>>>> No tak ale do tych megawatów to trzeba mieć jeszcze infrastrukturę, a z
>>>>> tym jeszcze długo będzie problem.
>>>> Podziękuj kolegom z konfedery, że przeżarli kasę z emisji.
>>> hm ... wyplacili spoleczenstwu?
>>> Tzn wielodzietnym, księżom, no i "swoim" :-)
>> Dokładnie tak, na kiełbaskę wyborczą poszło.
>> BTW właśnie wyliczyłem sobie ZUS, cudowny pisowski nowy ład
>> mi dowalił 5500 zł za miniony miesiąc.
> No przeciez tak ma byc :-(

Ale nie było.

>>>>>> Wojo jest chyba zbyt zachowawcze żeby ot tak porzucić ropę, ale może się
>>>>>> mylę :>
>>>>> Ale to oni zawsze stanowili awangardę technologii.
>>>> No właśnie, US się już przestawia na HEV w pojazdach bojowych, w innych już
>>>> na BEV.
>>> Jeden eksperymentalny Abrams to troche malo
>> O Priusach też tak mówili. Potem o Teslach też. Fakty są jednak takie, że
>> HEVy są oszczędniejsze i cichsze. Dla Wojska te elementy są znaczące. Mniej
>> niż dla cywili, ale są.
>
> Czolg jak jedzie, to halasuje.
> Nie bardzo wiem co oni chcą tą hybrydą osiagnąc, ale moze oni wiedzą.

POwiedzieli wprost, mniejszy hałąs i oszczędności paliwa. Wbrew pozorom
ilość zużywanego paliwa na wojnie się liczy.

> Podobno to ciagle ma turbine ... moze hybryda pozwala podniesc
> sprawnosc i zmniejszyc wady turbiny.

Nie bez powodu w lokomotywach hybryda to najbardziej rozpowszechniony
napęd.

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 2022-11-06 o 20:10, Shrek pisze:
> W dniu 06.11.2022 o 20:00, cef pisze:
>
>>> Ale to nie chodzi o to czy parking ma szlaban/bramę, tylko zamknięte
>>> ściany;)
>>
>> Brama a szlaban, to jest różnica, bo większość ze szlabanem
>> jest teoretycznie otwarta (nie ma ścian i wiatr hula po parkingu)
>
> To nie tak;)
>
>> a tam gdzie otwiera się przed autem brama i po wjeździe zamyka,
>> to można podejrzewać, że jest zamknięty ścianami.
>
> Można się zdziwić;)
>
>> Takich jest niewiele - o ile te dziury wszędzie, którymi wiatr mniej
>> lub bardziej
>> wpada do wnętrza nie są wentylacją wg przepisów.
>
> Dobra - więc napiszę wprost - w rozumieniu przepisów budowlanych, to czy
> garaż jest zamknięty bramą, szlabenem, kratą czy wręcz niczym nie ma
> specjalnie znaczenia w kwestii tego czy jest otwary czy zamknięty. Choć
> rzeczywiście jak jest otwarty to zwykle jest szlaban albo krata.

Napisz wprost, jeśli wiesz jak to jest w przepisach budowlanych ujęte,
jeśli jest inaczej
niż logiczne rozumowanie o ścianach i bramach.


> ten jest otwarty mimo że ma szlaban:
> https://www.google.pl/maps/@52.2113795,20.9582568,3a
,75y,18.74h,100.05t/data=!3m6!1e1!3m4!1s_kxTi4f8IpFN
hf8tdgXbdg!2e0!7i16384!8i8192

Jak ma szlaban to jest otwarty, bo nie jest "szczelnie" zamknięty.


> A ten zamknięty, mimo że szlabanu nie ma;)
>
> https://www.google.pl/maps/@52.2112984,20.9515553,3a
,15y,51.88h,87.31t/data=!3m6!1e1!3m4!1sPIqzin9pPAQYj
bQ-4xqx4Q!2e0!7i16384!8i8192

Tam nic nie ma, więc powinien być otwarty.
Z czego wynika jego zamkniętość?


> Te są otwarte mimo, że mają bramy i na pierwszy rzut oka ściany:
>
> https://www.google.pl/maps/@52.2333534,20.9997942,3a
,90y,129.72h,125t/data=!3m6!1e1!3m4!1sVw7a_UOMIY865x
j6TL14-A!2e0!7i16384!8i8192
>
> https://www.google.com/maps/uv?pb=!1s0x471ecd481554f
749%3A0x8f1007d24e3d2cbd!3m1!7e115!4shttps%3A%2F%2Fl
h5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipOHLBi9yBmXc123q
jEJRpJyYcwk7pBHICOFUS2C%3Dw106-h160-k-no!5sthe%20uni
t%20warszawa%20-%20Szukaj%20w%20Google!15sCgIgAQ&ima
gekey=!1e10!2sAF1QipPEfx2AuMA48okAINdlsuODHW1toY-b6H
sq-J8C&hl=pl&sa=X&ved=2ahUKEwjfl4DzoJr7AhWws4sKHam9B
bQQoip6BAhyEAM
>

Te to nie bardzo widać jakie są.

do góry

W dniu 06.11.2022 o 20:50, cef pisze:

> Napisz wprost, jeśli wiesz jak to jest w przepisach budowlanych ujęte,
> jeśli jest inaczej
> niż logiczne rozumowanie o ścianach i bramach.

Jak ci moje zapewnienie nie wystarczy to jutro poszukam. Pewnie w czyli
rozporządzeniu o długiej nazwie tym jakim warunkom powinny odpowiadać
budynki i ich usytuowanie.


>> ten jest otwarty mimo że ma szlaban:
>> https://www.google.pl/maps/@52.2113795,20.9582568,3a
,75y,18.74h,100.05t/data=!3m6!1e1!3m4!1s_kxTi4f8IpFN
hf8tdgXbdg!2e0!7i16384!8i8192
>
> Jak ma szlaban to jest otwarty, bo nie jest "szczelnie" zamknięty.

A co znaczy szczelnie - w twoim potocznym ujęciu jest zamknięty, bo jak
szlaban w dole to nie wjedziesz.

>> A ten zamknięty, mimo że szlabanu nie ma;)
>>
>> https://www.google.pl/maps/@52.2112984,20.9515553,3a
,15y,51.88h,87.31t/data=!3m6!1e1!3m4!1sPIqzin9pPAQYj
bQ-4xqx4Q!2e0!7i16384!8i8192
>
> Tam nic nie ma, więc powinien być otwarty.
> Z czego wynika jego zamkniętość?

Z tego że ma ściany.

>> https://www.google.pl/maps/@52.2333534,20.9997942,3a
,90y,129.72h,125t/data=!3m6!1e1!3m4!1sVw7a_UOMIY865x
j6TL14-A!2e0!7i16384!8i8192
>>
>> https://www.google.com/maps/uv?pb=!1s0x471ecd481554f
749%3A0x8f1007d24e3d2cbd!3m1!7e115!4shttps%3A%2F%2Fl
h5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipOHLBi9yBmXc123q
jEJRpJyYcwk7pBHICOFUS2C%3Dw106-h160-k-no!5sthe%20uni
t%20warszawa%20-%20Szukaj%20w%20Google!15sCgIgAQ&ima
gekey=!1e10!2sAF1QipPEfx2AuMA48okAINdlsuODHW1toY-b6H
sq-J8C&hl=pl&sa=X&ved=2ahUKEwjfl4DzoJr7AhWws4sKHam9B
bQQoip6BAhyEAM
>>
>
> Te to nie bardzo widać jakie są.

No widzisz, otwarte a nie widać;)

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 06.11.2022 o 22:04, Shrek pisze:
> W dniu 06.11.2022 o 20:50, cef pisze:
>
>> Napisz wprost, jeśli wiesz jak to jest w przepisach budowlanych ujęte,
>> jeśli jest inaczej
>> niż logiczne rozumowanie o ścianach i bramach.
>
> Jak ci moje zapewnienie nie wystarczy to jutro poszukam. Pewnie w  czyli
> rozporządzeniu o długiej nazwie tym jakim warunkom powinny odpowiadać
> budynki i ich usytuowanie.

Dobra - masz- 5 sekund:

https://arslege.pl/rozporzadzenie-ministra-infrastru
ktury-w-sprawie-warunkow-technicznych-jakim-powinny-
odpowiadac-budynki-i-ich-usytuowanie/k218/s3061/

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 03.11.2022 o 09:05, Cavallino pisze:

>>> Do momentu zadziałania Start/Stop który wyłączy silnik.
>>
>> Nie wyłączy jeśli jest gorąco, lub włączy ponownie mimo postoju jeśli
>> temperatura wewnątrz wzrośnie.
>
> Tak akurat, wierzę.
> Już nieraz wyłączał silnik akurat w momencie gdy puszczałem sprzęgło i
> chciałem ruszyć, a Ty takie zacne umiejętności sugerujesz.
> Nie czytałeś nigdy o problemach ze Start/Stop vs klima w korku?

Od lipca 2016 jeżdżę z systemem Start-Stop (drugie auto już), którego
praktycznie nie wyłączam, więc wiem co piszę ?
Coś mi świta, że pierwsza Insignia też miała, ale pewności już nie mam -
wtedy można by 5 lat dodać ?

Pozdrawiam - Mirek

--
Mirek Ptak
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

do góry

Mon, 7 Nov 2022 11:24:24 +0100, Mirek Ptak

> Od lipca 2016 jeżdżę z systemem Start-Stop (drugie auto już), którego
> praktycznie nie wyłączam, więc wiem co piszę 😄
> Coś mi świta, że pierwsza Insignia też miała, ale pewności już nie mam -
> wtedy można by 5 lat dodać 😉

Masz rację, silnik się sam włączy jak będzie zapotrzebowanie,
albo się wcale nie wyłączy. Więc na grzyba ten start/stop
potrzebny, więcej tego szkody niż pożytku.

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 06-11-2022 o 20:48, Myjk pisze:

>> Tesla tez ma baterie w płynie, ale albo lepszym/trwalszym,
>> albo tanszym. Chyba trwalszym, bo pisza, ze raczej nie wymaga wymiany.

To jest inny płyn, raczej gorszy niż lepszy.
Ale generalnie do Kia też możesz go wlać nie ma zakazu.
Wymogi spełnia.
Tylko ryzykujesz trochę ścieżkę sądową w razie czego.

>
> Czyli się da. Tak realnie, to czym ten płyn się może różnić od tego w
> spaliniaku? Ma dawać/odbierać ciepło, nie gotować się i nie zamarzać.

No nie.
Ten w Kia/Hyundaiach ma jeszcze prądu nie przewodzić, żeby w przypadku
awarii ogniwa nie robiś spinaka w baterii.
Nie zawsze taki był wymagany, wprowadzili go zapobiegawczo jak LG dało
ciała z bateriami.
Lepiej dopłacić 500 zł do płynu raz na kilka lat, niż ryzykować pożar
uszkodzonej (a raczej źle zrobionej) baterii.

Nowsze ich modele też już mają zwykłe płyny.

do góry

W dniu 07-11-2022 o 11:24, Mirek Ptak pisze:
> W dniu 03.11.2022 o 09:05, Cavallino pisze:
>
>>>> Do momentu zadziałania Start/Stop który wyłączy silnik.
>>>
>>> Nie wyłączy jeśli jest gorąco, lub włączy ponownie mimo postoju jeśli
>>> temperatura wewnątrz wzrośnie.
>>
>> Tak akurat, wierzę.
>> Już nieraz wyłączał silnik akurat w momencie gdy puszczałem sprzęgło i
>> chciałem ruszyć, a Ty takie zacne umiejętności sugerujesz.
>> Nie czytałeś nigdy o problemach ze Start/Stop vs klima w korku?
>
> Od lipca 2016 jeżdżę z systemem Start-Stop (drugie auto już), którego
> praktycznie nie wyłączam, więc wiem co piszę ?

Czy ktoś gdzieś pisał, że to obowiązkowa przypadłość w każdej
marce/modelu/egzemplarzu?
Bo jeśli nie - to czego by miało dowieść to że Tobie akurat się nie
zdarzyło?

Softy bywają różne, a to w nich cały problem.

do góry

On Sun, 6 Nov 2022 11:03:52 +0100, Myjk wrote:
> Fri, 4 Nov 2022 11:22:00 +0100, J.F
>>> Dlatego (P)HEV mają zdecydowanie większy sens niż ICE w kwestii
>>> oszczędzania paliwa -- i to widać w praktycznym zużyciu.
>>
>> PHEV ogolnie wydaja sie miec spory sens obecnie ... choc ładowarek i w
>> Polsce przybylo, nawet tych szybkich.
>
> Na palcach jednej ręki mogę policzyć jak się ładowałem na mieście (i to
> głównie dlatego że i tak musiałem siedzieć w samochodzie, to se pojechałem
> na kurczaka i stanąłem przy okazji na ładowarce, dzięki czemu ciepełko
> miałem z grzałki). PHEV się do tego nie nadają, maksymalny prąd DC jaki mój
> MOP przyjmuje to 15kW. I ładuje tylko do 80%.

No coz - chce sie miec samochod elektryczny, to trzeba miec gniazdko.
Unia to juz chyba zrozumiala i chce hybrydy rozliczac/zbanowac.

Tym niemniej nawet PHEV po miescie moze jezdzic na prądzie,
ja mam pod nosem kauflanda z darmową ładowarką - moglbym codziennie
ładować.

>> Akurat twoj Outlander o ile pamietam, ma ciekawy/prosty naped, gdzie
>> powyzej 80km/h silnik spalinowy napedza koła bezposrednio, tzn na
>> jednym przelozeniu.
>> Na wycieczke do Wloch po autostradach - w miare dobrze,
>> tylko czemu mialoby to palic mniej niz zwykly spalinowy?
>
> Bo ma nadwyżkę mocy i ładuje baterię a potem z elektryka lepiej dysponuje
> energię.

No ale kiedy lepiej, jesli do Wloch masz ponad 1000km autostrad?

> Powtarzam ponownie, do 120 pali mniej, powyżej 140 już się
> wyrównuje bo nie ma nadwyżki mocy.

Jest to ciekawe, bo przy 120 jedzie juz przeciez na spalinowym.
I co - wspomaga sie elektrycznym wtedy?
A kiedy baterie laduje?

> Literalnie jak jadę poniżej 120 to
> baterię mi nawet od zera do pełna naładuje (oczywiście po odpowiednio
> długim czasie), a jak jadę >140 to nie naładuje.

No ale skoro ładuje baterie, to powinien wiecej palic :-)

>> Biegu nie umiesz dobrze dobrac,
> Kombinuj dalej.
>
>> automat jakis kiepski miales,
> Jest coś kiepskiego w spaliniaku? Toż to szok!
> No ale akurat w Outlanderze ICE jest najlepszy
> automat jaki może być, bezstopniowy.

I pali 12/100? Dziekuje :-)

I wyszlo szydlo z worka - to bylo z tym najlepszym automatem,
czy jednak miales manual?

>> odzysk energii przy hamowaniu/zjazdach z gory,
>> czy cos tam jeszcze poprawili w aerodynamice,
>
> Nic nie poprawili, bo to jest po prostu wersja ICE
> przekombinowana na PHEV, literalnie pod machę wsadzili
> prądnicę do IDETNYCZNEGO silnika spalinowego, i baterie
> w podłogę.

No ale twierdzisz, ze ICE pali przy 120 wiecej niz PHEV.
To cos skopali w tym ICE, chyba, ze reczna skrzynia biegow jest to
odpowiedzialna ...

>> albo np opony o mniejszym oporze dali.
> Różnica była, PHEV na uniwersalnych a ICE miał zimówki (wymóg właściciela,
> specjalnie z Wawy do Łodzi jeszcze musiałem jechać je wymienić dzień przed
> podróżą do Włoch).

Czyli chyba nie bylo roznicy.

>> A naped na 4 koła w obu taki sam?
> Nie taki sam, bo w PHEV napęd na 4 realizują dwa silniki elektryczne a w
> ICE jest klasyczny. W ICE teoretycznie lepszy, znaczy z rolek zjeżdża

Ale byl naped na 4 kola? Zawsze to wiecej pali niz na 2,
a i elektryczny/hybrydowy moze byc oszczedniejszy.
A ja mam oske :-)

> zawsze, PHEV nie.

Wow - to co oni tym razem w hybrydzie skopali?
Elektryczny naped do AWD najlepszy, w ICE tego sie praktycznie nie da
zrobic dobrze.

> Ale już w praktyce PHEV lepiej jedzie w zakrętach, ma choćby żyroskop.

Podejrzewam, ze i ICE ma, bo ma ESP.
ESP od pewnego czasu obowiązkowy.

Przy czym ja na zakrety w swoich samochodach nigdy nie narzekalem.
No dobra - w RWD trzeba uwazac :-)

>> A moze sie przyzwyczailes do mniejszej predkosci? :-)
> Przecież piszę, że obydwa jechały tak samo, bo mieliśmy gwiżdżące belki pod
> BOX (w obydwu przypadkach te same belki i ten sam box) i nawet jakbym
> chciał to nie dało się jechać szybciej niż 120.

Eee tam sie nie da :-)

P.S. szczeliny w belkach wypelniłes? Czy tylko z boxem gwizdzą?

J.

do góry

W dniu 07-11-2022 o 13:13, J.F pisze:

> No ale twierdzisz, ze ICE pali przy 120 wiecej niz PHEV.
> To cos skopali w tym ICE,

Ale jeździłeś kiedyś suvem o gabarytach tego Outlandera, oraz też
podobną hybrydą, czy tak sobie teoretyzujesz na podstawie informacji
zdobytych płaszczakami sprzed 20 lat?

RAV4 (hybrydowy i mocniejszy) pali połowę tego, więc to dość normalna
sprawa.

do góry