r...@k...pl w <news:vl38n5pmt0ni26lta7mqqbpair3u3mlmhk@4ax.com>:

> Wed, 10 Feb 2010 22:34:42 +0100, w
> <1...@i...dyndns.org.invalid>, 'Tom N'
> <n...@i...dyndns.org.invalid> napisał(-a):

>> Idź sprawdź szczegóły definicji skrzyżowania w delegowanych z PoRD
>> rozporządzeniach.

> A po co skoro definicja jest w PoRD? Powtórzę więc ją po raz n-ty:

> "10. skrzyżowanie - przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez takie
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

> przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie to nie dotyczy przecięcia,
> połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową lub stanowiącą dojazd
> do obiektu znajdującego się przy drodze"


W rozporządzeniu, dla nierozumiejących słowa pisanego, rysunek zrobiono...


--
Tomasz Nycz
[priv-->>X-Email]

do góry

Użytkownik "Jakub Witkowski" <j...@d...z.sygnatury> napisał w
wiadomości news:hl0eob$1bdv$1@news2.ipartners.pl...
>
> Należałoby jeszcze wykazać, że definicja podana w załączniku do
> "rozporządzenia
> w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów
> drogowych [..]",
> i stworzona na potrzeby owegoś załącznika, rozciąga się na inne obszary
> kodeksu
> drogowego. Bo moim zdaniem jeśli w samym kodeksie nie ma wyraźnie
> wskazanej
> delegacji, to nie :) W przeciwnym razie, definiując w załącznikach co mu
> się
> żywnie podoba, minister mógłby zmienić sens każdej ustawy...

Owe rozporządzenie nie jest jednak świętością, ponieważ bywa, że kłoci się z
tym węższym np. kwestia "strzałki kierunkowej w lewo P-b" w kontekście
zawracania.
neelix

do góry

Użytkownik "to" <t...@a...xyz> napisał w wiadomości
news:4b741390$1@news.home.net.pl...
> neelix wrote:
>
>> Tylko się pogrążacie. Jak możecie dyskutować skoro nie odróżniacie drogi
>> od jezdni? Na początek więc odsyłam do definicji "droga". Może
>> przestaniecie wreszcie bredzić?
>
> To nie ma w tym kontekście żadnego znaczenia.

Ma zasadnicze znaczenie, bo droga poprzeczna zaczyna się znacznie wcześniej
niż jezdnia tej drogi czyli skrzyżowanie też zaczyna się wcześniej niż
krawędź jezdni. Wymyślono więc nawet domniemane linie zatrzymania.
neelix

do góry

P-8b

do góry

>
> Też bym nie przyjął, analizując sprawę teraz, na spokoju. Niestety
> jak już ktoś napisał zwyczajnie zgłupiałem przy niebieskich,
> dodatkowo już byłem spóźniony i nie bardzo miałem czas. W sumie
> trochę odwagi i chyba mogłem się sądzić- szczególnie że skrzyzownaie
> wyposazone jest w monitoring, więc, o ile działa- były by dowody.
> Było dokładnie tak jak napisałem- sygnalizator przekroczyłem na
> zielonym aby za nim się zatrzymać, gdyż jadąc dalej zablokowałbym
> krzyżówkę.
> No nic- nauka, brak asertywności i trzeźwego podejścia do sprawy na
> miejscu kosztuje...
Jesli nie mineło 7 dni możesz zwrócić się do własciwego sądu o
anulowanie mandatu. O ile jesteś pewny swoich racji.

do góry

Użytkownik "to" <t...@a...xyz> napisał w wiadomości
news:4b732c36$1@news.home.net.pl...
> Kuba \(aka cita\) wrote:
>
>> Wiec teraz przestańcie pisac głupoty, bo nawet na chłopski rozum to jest
>> jaśniutkie jak słoneczko, ze w ogole nie powinien sie tam kolega
>> znaleźć.
>
> Rozumiesz to co cytujesz? Nie mógł wjechać za sygnalizator na czerwonym.
> Nie mógł wjechać na skrzyżowanie na zielonym, jeśli nie mógł z niego
> zjechać. Niczego z tych dwóch rzeczy nie zrobił.

Tyle, że drugie zdanie, jak już zostalo powiedziane przez Toma N,
praktycznie uniemożliwia zgodny z prawem skręt w lewo. Prosto jeszcze może
się udać, ale w lewo nie. Chyba, że jest wydłużone zielone dla
skręcających(niekoniecznie S-3) czyli z przeciwka już czerwone, a w lewo
jeszcze zielone. Przeważnie jednak zmiany są w tym samym czasie i większość
zjeżdża na żółtym a ostatni na wczesnym czerwonym.
neelix

do góry

Użytkownik "Filip KK" <n...@n...pl> napisał w wiadomości
news:hkv710$9pj$1@news.task.gda.pl...
>W dniu 2010-02-10 21:57, gogi pisze:
>
>> Ja bym nie przyjal.
>> Jesli nie blokowales przejazdu kierowcom jadacym poprzecznie to niech
>> sie bujaja.
> Dokładnie tak.
> Też bym nie przyjął.. Bym parsknął śmiechem i pojechał.

Gratuluje odwagi post factum. :-) Odmowa bez zastanowienia się i wybranie
sądu. Naprawdę gratuluję. Taka determinacja jest mozliwa tylko wtedy kiedy
znamy teren i mamy przećwiczone/przeanalizowane zachowanie obu stron.
neelix

do góry

Użytkownik "to" <t...@a...xyz> napisał w wiadomości
news:4b73a334$1@news.home.net.pl...
> juhass wrote:
>
>> No nic- nauka, brak asertywności i trzeźwego podejścia do sprawy na
>> miejscu kosztuje...
>
> A nie powinno, to skandal, że nie ma choćby tygodnia na odwołanie się od
> mandatu.

Zgadzam się. To jest skandal. Wielu zgadza się na mandat, bo jest najmniej
kłopotliwy. Policjant w przypadku odmowy zawsze straszy sądem, a w naszych
sądach wyrok jest wróżeniem z fusów.
neelix

do góry

Użytkownik "Robert_J" <r...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hl10c0$7c8$1@inews.gazeta.pl...
>> Tylko brak Ci odpowiedniej wiedzy na poparcie swojej śmiałej tezy.
>
> "skrzyżowanie - przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię,
> ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez
> takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie to nie dotyczy
> przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową lub
> stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze"
> W którym miejscu Kolega napisał, że wjechał na skrzyżowanie?:
> "Zatrzymuje się więc- już za sygnalizatorami,
> ale jeszcze nie na tyle żeby blokować kogokolwiek"
> Według mnie zatrzymanie nastąpiło jeszcze przed przecięciem jezdni,
> inaczej już by blokował ruch poprzeczny.

To teraz zastanów się gdzie stoi sygnalizator. Poza drogą? Poza tym znowu
piszesz o przecięciu się jezdni. Dróg nie jezdni! Sygnalizator stoi min. 2m
za linią zatrzymania i to nie on wyznacza skrzyżowanie i nie jezdnie.
neelix

do góry

Użytkownik "to" <t...@a...xyz> napisał w wiadomości
news:4b741337$1@news.home.net.pl...
> Robert_J wrote:
>
>> "skrzyżowanie - przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię,
>> ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi
>> przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie to nie
>> dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą
>> gruntową lub stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze"
>> W którym miejscu Kolega napisał, że wjechał na skrzyżowanie?:
>> "Zatrzymuje się więc- już za sygnalizatorami, ale jeszcze nie na tyle
>> żeby blokować kogokolwiek" Według mnie zatrzymanie nastąpiło jeszcze
>> przed przecięciem jezdni, inaczej już by blokował ruch poprzeczny.
> Z neeliksem nie pogadasz, zobacz co napisał o skręcie w lewo. Jego
> zdaniem, jeśli skręcasz w lewo to masz miejsce, nawet jeśli go nie masz,
> bo z przeciwka jadą auta.

Jeśli nie utrudniasz i za skrzyżowaniem jest pusto to miejsce masz jak
najbardziej tylko Ci wjechać nie wolno ze względu na definicję "zielonego".
Jeśli jednak nie wjedziesz kiedy masz jeszcze zielone to zgodnie z prawem
nie skręcisz w lewo ze względu na pojazdy z przeciwka. Jak pojazdy z
przeciwka staną to zjeżdżasz na żółtym lub czerwonym.

neelix

do góry