W dniu sobota, 20 października 2018 01:46:50 UTC-5 użytkownik Shrek napisał:
> W dniu 19.10.2018 o 22:58, Marek S pisze:
>
> > Cóż można powiedzieć: selekcja naturalna. Mam nadzieję, że kierowca auta
> > nie ucierpi na tym emocjonalnie i karnie.
>
> Jeśli miał oświetlenie i nie wymusił pierwszeństwa, to niby czemu
> kierownik miałby nie beknąć?
>
>
Nawet jak nie mial lampki to kierownik beknie.
Stara i cwiczona zasada:
"Panie, alo on nie mial swiatel ani nie wlaczyl kierunkowskazu!"
"To on dostanie mandat 150 a Pan jest winny wypadku"

Tyle ze wielu tutaj nie rozumie ze prawo nie jest sprawiedliwe. Ono jest. I dziala.
Tyle ze nie zawsze tak jakby "poczucie sprawiedliwosci" podpowiadalo.

Ale jak wymusil to juz inna historia. tyle ze raczej nie...

do góry

W dniu piątek, 19 października 2018 22:38:49 UTC-5 użytkownik Cavallino napisał:
> W dniu 20-10-2018 o 04:58, s...@g...com pisze:
> > W dniu piątek, 19 października 2018 17:17:19 UTC-5 użytkownik Marek S napisał:
> >> W dniu 2018-10-19 o 23:40, Zenek Kapelinder pisze:
> >>> Jak winny to niech cierpi. Nie wiesz jak bylo.
> >>>
> >>
> >> Droga jest prosta, bez przecznic. Rowerzysta nie mógł nigdzie skręcać
> >> więc jechał wzdłuż drogi - zakładam. Praktycznie w 100% przypadków
> >> rowerzyści z kolarkami uznają, że DDR ich nie dotyczą.. Tylko tyle mogę
> >> zgadywać.
> >>
> >> Tak na marginesie: na tej drodze podobnych wypadków z rowerzystami jest
> >> od zaje... Gdyby za każdym razem krzyż tam stawiali to ich inicjatorzy
> >> musieliby ustawki robić by silniejsi zyskali pierwszeństwo. Zwykle giną
> >> na drodze rowerzyści bez oświetlenia lub ograniczający się do jednej
> >> LEDy jak w pilocie TV. Dziś wyjątkowo padło na kolarkę.
> >>
> >>
> > Nie ma co na rowerzyste ujadac.
>
> Oczywiście że jest - skoro nie wolno mu było tam jechać, a jechał.
>

To oceni policja, rowerowiec ewentualnie dostanie mandat, winnym wypadku nadal jest
kierowiec. Nawet jak rowerowiec jedzie bezlampek, na czarno ale rowno swoim pasem.
Nie wiem czy musi byc trzezwy ale to juz inna historia.

> > Jezdze polowe rowerem i polowe autem. Czesciej to kierowcy jada jakby mnie nie
bylo
>
> Jeśli jedziesz jezdnią, mają obok ścieżkę rowerową, to bardzo prawidłowo.
> Powinni nawet Ci siłowo pomóc na nią się dostać - choćbyś miał tam skok
> przez rów wykonać.

Zawsze korzystam z scierzek jak moge. Bo wiem ze kierowcy beda sie tak zachowywac.
Przecwiczone i w polsce i za granica. Bo kierowcy nie patrza jak jada.
Jak tylko znikam z bocznego okna to zajezdzaja droge. Nawet jak jade te 70cm od
krawedzi.

Skoncz nawolywac do przemocy, pokazujesz tylko jak niedojrzaly i infantylny jestes.

do góry

W dniu 20-10-2018 o 17:25, s...@g...com pisze:
> W dniu piątek, 19 października 2018 22:38:49 UTC-5 użytkownik Cavallino napisał:
>> W dniu 20-10-2018 o 04:58, s...@g...com pisze:
>>> W dniu piątek, 19 października 2018 17:17:19 UTC-5 użytkownik Marek S napisał:
>>>> W dniu 2018-10-19 o 23:40, Zenek Kapelinder pisze:
>>>>> Jak winny to niech cierpi. Nie wiesz jak bylo.
>>>>>
>>>>
>>>> Droga jest prosta, bez przecznic. Rowerzysta nie mógł nigdzie skręcać
>>>> więc jechał wzdłuż drogi - zakładam. Praktycznie w 100% przypadków
>>>> rowerzyści z kolarkami uznają, że DDR ich nie dotyczą.. Tylko tyle mogę
>>>> zgadywać.
>>>>
>>>> Tak na marginesie: na tej drodze podobnych wypadków z rowerzystami jest
>>>> od zaje... Gdyby za każdym razem krzyż tam stawiali to ich inicjatorzy
>>>> musieliby ustawki robić by silniejsi zyskali pierwszeństwo. Zwykle giną
>>>> na drodze rowerzyści bez oświetlenia lub ograniczający się do jednej
>>>> LEDy jak w pilocie TV. Dziś wyjątkowo padło na kolarkę.
>>>>
>>>>
>>> Nie ma co na rowerzyste ujadac.
>>
>> Oczywiście że jest - skoro nie wolno mu było tam jechać, a jechał.
>>
>
> To oceni policja, rowerowiec ewentualnie dostanie mandat, winnym wypadku nadal jest
kierowiec.

A skąd ten wniosek, jakiś link czytałeś?
Czy automat Ci się włączył, że jak rowerzysta wpadnie pod auto, to
zawsze winny kierowca auta?


>> Jeśli jedziesz jezdnią, mają obok ścieżkę rowerową, to bardzo prawidłowo.
>> Powinni nawet Ci siłowo pomóc na nią się dostać - choćbyś miał tam skok
>> przez rów wykonać.
>
> Zawsze korzystam z scierzek jak moge.


Ścieżek.

No właśnie o to chodzi, żeby tak robić - a tutaj jest przypadek odwrotny
i o nim mowa.

Sam też często jeżdżę rowerem i potrafię nadłożyć 25% drogi, byle tylko
jechać po ścieżce i daleko od jezdni.
Totalnie nie rozumiem indywiduów, które mają odwrotnie - i pędziłbym
takie tałatajstwo, żeby się nie pozbierało, wszystkimi sposobami.

do góry

W dniu 2018-10-20 o 08:39, Jacek Maciejewski pisze:

> Natomiast kiedy jadę rowerem, całkiem zgodnie z PoRD,

Niestety chyba jesteś wyjątkiem. Większość raczej jeździ jakby PoRD
miała w dupie (niesygnalizowania skrętu, przejeżdżanie przez przejście
dla pieszych, jazda na czerwonym). A spróbuj takiemu stanąć przed
skrzyżowaniem na przejeździe rowerowym, mimo że nie masz innej
możliwości by bezpiecznie włączyć się do ruchu, to ci obkopie samochód.

Tu
https://www.google.pl/maps/@52.2375379,21.1302722,3a
,75y,149.94h,102.18t/data=!3m6!1e1!3m4!1sxDADrKqJ2FC
rrhB_QCg5-Q!2e0!7i13312!8i6656

mi gościu nawymyślał który wyskoczył z prawej strony bo mu ścieżkę
zatarasowałem (mógł oczywiście spokojnie mnie z tyłu ominąć, ale co się
nabulwersował to jego)

na każde 10 km po
> mieście mam co najmniej jedno zagrożenie ze strony kierowcy auta. Z
> ciekawszych momentów: Biały dzień, rondo, żadnych aut ani ludzi, jak
> okiem sięgnąć, pustki. Jedno się trafiło i najechało mnie na tym rondzie
> z tyłu. Facet z rozbrajającą szczerością przyznał że mnie nie widział :)
> Jakbym jako rowerzysta "nie widywał" aut to bym gryzł trawę od spodu od
> pół wieku.

Uważasz że ci "niewidzący" kierowcy to specjalnie powodują takie
zagrożenie? Nikt raczej celowo nie szuka kłopotów polując na
rowerzystów. W samochodzie niestety masz dużo mniejsze pole widzenia i
każdemu może się zdarzyć niezauważenie rowerzysty. Ale niestety
niektórzy rowerzyści nie dają szansy się zauważyć i lecą na łeb na szyję
przez przejazd bo przecież mają pierwszeństwo. Przepis pozwalający
rowerzystom przejeżdżanie przez przejazd z dowolną prędkością jest
idiotyczny, czym to się różni od nagłego wtargnięcia na przejście
jakiegoś maratończyka?
Niestety właśnie niektórzy z nich już gryzą trawę od spodu.

do góry

W dniu 20.10.2018 o 17:18, s...@g...com pisze:

>> Jeśli miał oświetlenie i nie wymusił pierwszeństwa, to niby czemu
>> kierownik miałby nie beknąć?
>>
>>
> Nawet jak nie mial lampki to kierownik beknie.
> Stara i cwiczona zasada:
> "Panie, alo on nie mial swiatel ani nie wlaczyl kierunkowskazu!"
> "To on dostanie mandat 150 a Pan jest winny wypadku"

Zależy - pewnie sprawa tak czy inaczej do sądu. Tam mogą dojść do
wniosku, ze nie było winy kierownika w tym, że nie dostrzegł ciemej
plamy na ciemnym asfalcie. Mogą, ale nie muszą.

> Tyle ze wielu tutaj nie rozumie ze prawo nie jest sprawiedliwe. Ono jest. I dziala.
Tyle ze nie zawsze tak jakby "poczucie sprawiedliwosci" podpowiadalo.

Też nie do końca tak jest. Na poziomie kusonów praktycznie zawsze tak. W
sądach to już różnie bywa.

Shrek

do góry

W dniu 20-10-2018 o 17:32, spider pisze:

> Niestety chyba jesteś wyjątkiem. Większość raczej jeździ jakby PoRD
> miała w dupie (niesygnalizowania skrętu, przejeżdżanie przez przejście
> dla pieszych, jazda na czerwonym).

Bo rowerzyści powinni mieć uprawnienia do kierowania rowerem. Kto to
słyszał, żeby osobnik uczestniczący w ruchu drogowym nie miał pojęcia o
przepisach. Potem są różne kwiatki i zrzucanie winy na kierujących
samochodami. Mogli by wtedy tracić uprawnienia jak kierowcy i łapać
punkty karne. Skończyło by się jeżdżenie na czerwonym i wcinanie z
podporządkowanej. Taki kwiatek widziałem na YouTube - babka z
podporządkowanej wali prosto pod samochód i jeszcze ma pretensje do
kierowcy że powinien na nią uważać bo ona się włącza do ruchu.

do góry

W dniu 20.10.2018 o 18:14, szod pisze:

> Bo rowerzyści powinni mieć uprawnienia do kierowania rowerem.

I piesi tez!

> Kto to
> słyszał, żeby osobnik uczestniczący w ruchu drogowym nie miał pojęcia o
> przepisach.

Właśnie - i obwyateli egzaminować z prawa cywilnego, karnego, prawa
pracy i kodeksu handlowego. W razie niezaliczenia eutanazja. Kto to
słyszał, żeby osobniek bez znajomosci prawa żył w społeczeństwie!

> Taki kwiatek widziałem na YouTube - babka z
> podporządkowanej wali prosto pod samochód i jeszcze ma pretensje do
> kierowcy że powinien na nią uważać bo ona się włącza do ruchu.

O. To jest argument - widziałeś głupia babę na jutubie. Dobrze że
głupich kierowców nie wrzucają na jutuba bo byś się sam zaorał. A nie,
wróc;)

Shrek

do góry

W dniu 2018-10-20 o 18:14, szod pisze:

>> Niestety chyba jesteś wyjątkiem. Większość raczej jeździ jakby PoRD
>> miała w dupie (niesygnalizowania skrętu, przejeżdżanie przez przejście
>> dla pieszych, jazda na czerwonym).
>
> Bo rowerzyści powinni mieć uprawnienia do kierowania rowerem. Kto to
> słyszał, żeby osobnik uczestniczący w ruchu drogowym nie miał pojęcia o
> przepisach. Potem są różne kwiatki i zrzucanie winy na kierujących
> samochodami. Mogli by wtedy tracić uprawnienia jak kierowcy i łapać
> punkty karne. Skończyło by się jeżdżenie na czerwonym i wcinanie z
> podporządkowanej. Taki kwiatek widziałem na YouTube - babka z
> podporządkowanej wali prosto pod samochód i jeszcze ma pretensje do
> kierowcy że powinien na nią uważać bo ona się włącza do ruchu.

Jak się dowiesz jakie uprawnienia do jazdy po publicznych drogach
potrzebuje pełnoletni kierowca motorowerka to się posrasz z rozpaczy.


Pozdrawiam

do góry

W dniu sobota, 20 października 2018 10:32:31 UTC-5 użytkownik spider napisał:
> W dniu 2018-10-20 o 08:39, Jacek Maciejewski pisze:
>
> > Natomiast kiedy jadę rowerem, całkiem zgodnie z PoRD,
>
> Niestety chyba jesteś wyjątkiem. Większość raczej jeździ jakby PoRD
> miała w dupie (niesygnalizowania skrętu, przejeżdżanie przez przejście
> dla pieszych, jazda na czerwonym). A spróbuj takiemu stanąć przed
> skrzyżowaniem na przejeździe rowerowym, mimo że nie masz innej
> możliwości by bezpiecznie włączyć się do ruchu, to ci obkopie samochód.
>
> Tu
> https://www.google.pl/maps/@52.2375379,21.1302722,3a
,75y,149.94h,102.18t/data=!3m6!1e1!3m4!1sxDADrKqJ2FC
rrhB_QCg5-Q!2e0!7i13312!8i6656
>

No zobacz, widac:
https://www.google.pl/maps/@52.2375379,21.1302722,3a
,90y,65.74h,80.66t/data=!3m6!1e1!3m4!1sxDADrKqJ2FCrr
hB_QCg5-Q!2e0!7i13312!8i6656
mozna stac przed przejsciem i ruszyc jak nic nie jedzie.

Od boedy mozna sie wryc za przejazd dla rowerowcow choc tam nieco malo miejsca jest.

tak czy siak, to jest przyklad tego o czym pisalem. Miejsca malo a projektant musi
zrobic bo nie ma wyjscia.

> mi gościu nawymyślał który wyskoczył z prawej strony bo mu ścieżkę
> zatarasowałem (mógł oczywiście spokojnie mnie z tyłu ominąć, ale co się
> nabulwersował to jego)
>

A to inna sprawa. Frustraci sa wszedzie.

> na każde 10 km po
> > mieście mam co najmniej jedno zagrożenie ze strony kierowcy auta. Z
> > ciekawszych momentów: Biały dzień, rondo, żadnych aut ani ludzi, jak
> > okiem sięgnąć, pustki. Jedno się trafiło i najechało mnie na tym rondzie
> > z tyłu. Facet z rozbrajającą szczerością przyznał że mnie nie widział :)
> > Jakbym jako rowerzysta "nie widywał" aut to bym gryzł trawę od spodu od
> > pół wieku.
>
> Uważasz że ci "niewidzący" kierowcy to specjalnie powodują takie
> zagrożenie? Nikt raczej celowo nie szuka kłopotów polując na
> rowerzystów.
Celowo nie, ale bezmyslnie tak. Siada jeden z drugim za kierownice i nie mysli o
innych. Zielone? Jade. Czerwone? Jade, bo sie zamyslilem...

Ludzie siadaja w auta i sie relaksuja liczac ze jada jak po tasmie bezkolizyjnej. A
jednak pojawia sie rowerowiec i trzeba na niego zwrocic uwage, I to juz ich
przerasta.

> rowerzystom przejeżdżanie przez przejazd z dowolną prędkością jest
> idiotyczny, czym to się różni od nagłego wtargnięcia na przejście
> jakiegoś maratończyka?
> Niestety właśnie niektórzy z nich już gryzą trawę od spodu.

Przepis jest bez sensu ale ma temperowac kierowcow. Madry rowerzysta wie ze ma tak
jechac aby go nie przejechali. glupi da sie zabic. Skutek uboczny to wiezienie dla
kierowcy.

do góry

W dniu sobota, 20 października 2018 10:32:29 UTC-5 użytkownik Cavallino napisał:

> Totalnie nie rozumiem indywiduów, które mają odwrotnie - i pędziłbym
> takie tałatajstwo, żeby się nie pozbierało, wszystkimi sposobami.

To sa ludzie ktorzy z takich czy innych powodow zakladaja ze ich nikt nie przejedzie
jak beda na drodze.

Czasem powody sa glupie bo rowerowiec pijany, czarny, bez swiatel. A czasem sensowne
bo sciezka zasmiecona bitym szklem, konczy sie przejazdem na ktorym taki rowerowiec
ma przygode co 2-3 dni z niepatrzacym kierowca, chce zjechac z drogi w lewo niedaleko
itp.

Jeden kit dlaczego i po co on tam jest. Kierowca stety/niestety musi brac to pod
uwage.

Tego problemu sie nie da rozwiazac. Nie ma szansy aby caly ruch rowerowy przeniesc na
sciezki, tak czy siak rowerowca trzeba sie spodziewac. Raczej wszedzie (nawet na
autostradzie). Jak nie, to bedziesz jak ten kierowca. Z cudzej glupoty albo swojej
czlowieka zabijesz.

Oczywiste jest to ze im mniej ich bedzie na drogach i im wiecej ze sciezek beda
korzystac tym kierowcom bedzie lzej. Tyle ze to nie zmienia faktu ze nadal bedziesz
mogl rowerowca spotkac i chocby to byl jeden na polske to nie chcesz aby to sie
tyczylo ciebie.

Tak samo jak cukrzyk w spiaczce na drodze czy wylany olej.

do góry