Ktoś wcześniej polecał taki chiński zielony szukacz... No niestety
znowu mam przerwę w układzie i pojawiła się okazja by przetestować to
urządzenie. Niestety kompletnie się do tego nie nadaje. Wg tego
urządzenia nie ma przerwy bo piszczy dokładnie tak samo wszędzie na
całej długości przewodu, bez względu na to czy drugi koniec przewodu
będzie wisiał luźno czy podłączony do uziemienia. Słychać ton
(gwałtowny skok głośności) nawet jak dotykam testerem źdźbeł trawy
rosnącej obok przewodu. Nie wspominając, że ton słychać 30 cm nad
przewodem, który ma przecież nieciągłość... Podejrzewam, że sygnał
leci po prostu po wszystkim (gruncie, mokrej izolacji) tylko nie po
drucie.
Także jak na razie wygląda na to, że jedyną najtańszą i pewną metodą
jest szpilka...

--
Marek

do góry

W dniu 09.06.2024 o 20:40, Marek pisze:
> Ktoś wcześniej polecał taki chiński zielony szukacz...  No niestety
> znowu mam przerwę w układzie i pojawiła się okazja by przetestować to
> urządzenie. Niestety kompletnie się do tego nie nadaje. Wg tego
> urządzenia nie ma przerwy bo piszczy dokładnie tak samo wszędzie na
> całej długości przewodu, bez względu na to czy drugi koniec przewodu
> będzie wisiał luźno czy podłączony do uziemienia.

Drugi koniec przewodu czy czarny przewód z przyrządu?

> Słychać ton (gwałtowny
> skok głośności) nawet jak dotykam testerem źdźbeł trawy rosnącej obok
> przewodu. Nie wspominając, że ton słychać 30 cm nad przewodem, który ma
> przecież nieciągłość... Podejrzewam, że sygnał leci po prostu po
> wszystkim (gruncie, mokrej izolacji) tylko nie po drucie.

Może być taki efekt, kiedy jest wszechobecna wilgoć. Pisałeś, że przewód
jest zakopany ok 2 cm w ziemi. Nie wiem jak u Ciebie ale u mnie na
działce, kiedy nie pada (mam czujnik wilgotności ziemi) to po 2
tygodniach "niepadania", na 2 cm praktycznie nie ma wilgoci. Sucho jak
"pieprz" ...ale ja piszę o ziemi a nie np. o trawniku.
Inna sprawa, to jeśli przewód ma sprawną izolację, nie powinno być tego
efektu. Co innego, jeśli izolacja przewodu ma pęknięcia...a sądzę że ma,
wtedy sygnał może się "rozłazić".

> Także jak na razie wygląda na to, że jedyną najtańszą i pewną metodą
> jest szpilka...
>

--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

On Mon, 10 Jun 2024 09:53:00 +0200,
LordBluzg(R)??<m...@p...onet.pl> wrote:
> Drugi koniec przewodu czy czarny przewód z przyrządu?

Drugi koniec przewodu.
Jeśli chodzi o czarny przewód przyrządu nie ma kompletnie znaczenia
czy wisi w powietrzu czy jest podłączony do ziemi. Efekt jest ten
sam. Wszystko piszczy.

--
Marek

do góry

W dniu 10.06.2024 o 11:39, Marek pisze:

>> Drugi koniec przewodu czy czarny przewód z przyrządu?
>
> Drugi koniec przewodu.

Drugi koniec przewodu nie powinien być podłączony nigdzie (logika) bo
szukasz przerwy a nie obwodu zamkniętego.

> Jeśli chodzi o czarny przewód przyrządu nie ma kompletnie znaczenia czy
> wisi w powietrzu czy jest podłączony do ziemi. Efekt jest ten sam.
> Wszystko piszczy.
>
SOA#1 spróbuj tej kombinacji na innym przewodzie, nie leżącym w
wilgotnym miejscu. Czyli czarny do uziemienia a czerwony do przewodu
badanego. Potem odejmij czarny z uziemienia i zobaczysz różnicę.

Nie wiem w jakim stanie masz izolację tego przewodu, który masz w ziemi.
Jeśli ma uszkodzoną izolację i dużą wilgotność, to logiczne, ze cały
obszar będzie "piszczał". Ja ostatnio szukałem, gdzie się przewód
"kończy" pod ziemią (ale nie było wilgoci) i wskazał mi ładnie koniec
przewodu +/- 20cm.
--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

On 9.06.2024 20:40, Marek wrote:

> Niestety kompletnie się do tego nie nadaje. Wg tego
> urządzenia nie ma przerwy bo piszczy dokładnie tak samo wszędzie na
> całej długości przewodu, bez względu na to czy drugi koniec przewodu
> będzie wisiał luźno czy podłączony do uziemienia.
>

I co? W punkcie uziemienia też piszczy?
Coś masz nie tak z tym szukaczem. Jak podłączysz do dobrego uziemienia
to ma być cisza.

A próbowałeś megaomomierzem jak bardzo to jest rozwarte?
A przebić jakimś większym napięciem?


--
Mirek

do góry

On Mon, 10 Jun 2024 18:44:49 +0200, Mirek <m...@n...dev> wrote:
> I co? W punkcie uziemienia też piszczy?
> Coś masz nie tak z tym szukaczem. Jak podłączysz do dobrego
> uziemienia
> to ma być cisza.

Wszędzie, uziemienie nic nie zmienia bo co miałby zmienić? No może
troszkę jest cichszy odcinek uziemiony ale na długości 300m przewodu
są odcinki również cichsze więc do metoda detekcji braku ciągłości
wprowadzają w błąd. Bo można by uznać, że gdzie ciszej to przerwa ale
za kilka metrów znowu jest głośniej bo akurat przewód meandruje
blisko generatora. Co by można wywnioskować z tego, że co kawałek
jest przerwa w ciągłości a tak nie jest.
Generator nadaje sygnał, który propaguje się wszędzie. Wystarczy
położyć np. luźny przewód obok tego do którego jest podłączony
czerwony i ten luźny też piszczy bo przecież ponieważ zgodnie z tym
co pokazał kiedyś Veritasium energia el-em popychająca elektrony nie
płynie przewodem tylko powietrzem nad nim :)

Jak mówiłem ten przewód ma 300m i meandruje po całej powierzchni
tworząc dużą płaszczyznę nadawczą.


> A próbowałeś megaomomierzem jak bardzo to jest rozwarte?

Mam tylko taki do 20 MOhm i ten pokazuje nieskończoność (wynik poza
jego zakresem).
Rozwarcie wygląda tak, że przewód w miejscu braku ciągłości ma
brzuszek:

http://31.182.124.137/bins/przewod1.jpg

Po rozcięciu brzuszka w środku jest szary proszek po żyle, która
uległa korozji w tym miejscu:

http://31.182.124.137/bins/przewod2.jpg

Przewód jest z typowej linki gównolitowej (aluminium albo stal
pokryta miedzią), bezczelnie sprzedawany jako właśnie doziemny
przewód graniczny.

> A przebić jakimś większym napięciem?

A co to by dało? W jakim celu?

--
Marek

do góry

W dniu 11.06.2024 o 06:59, Marek pisze:

> http://31.182.124.137/bins/przewod2.jpg
>
> Przewód jest z typowej linki gównolitowej (aluminium albo stal pokryta
> miedzią), bezczelnie sprzedawany jako właśnie doziemny przewód graniczny.

Ło! Panie! Dokąd jest nieruszona izolacja, to powinien spokojnie kilka
lat wytrzymać. Jak mu uszkodzisz izolację to nic dziwnego, że robi się
proszek bo wilgoć wnika do środka(linka działa jak gąbka). W zeszłym
roku uczyniłem sobie miernik wilgotności ziemi i zrobiłem go z drutu
miedzianego 4mm. Napięcie 1V. Po 3 miesiącach przestał działać a jak
odkopałem miejsce to był tylko zielony proszek z miedzi na jednej z
"elektrod":D Drut 4mm zniknął :D Następny miernik zrobiłem z 2 starych
widelców ze stali nierdzewnej. Ten trzyma dobrze.

--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

On Tue, 11 Jun 2024 09:14:19 +0200, LordBluzg®🇵🇱 wrote:
> W dniu 11.06.2024 o 06:59, Marek pisze:
>> http://31.182.124.137/bins/przewod2.jpg
>>
>> PrzewĂłd jest z typowej linki gĂłwnolitowej (aluminium albo stal pokryta
>> miedzią), bezczelnie sprzedawany jako właśnie doziemny przewód graniczny.
>
> Ło! Panie! Dokąd jest nieruszona izolacja, to powinien spokojnie kilka
> lat wytrzymać. Jak mu uszkodzisz izolację to nic dziwnego, że robi się
> proszek bo wilgoć wnika do środka(linka działa jak gąbka). W zeszłym
> roku uczyniłem sobie miernik wilgotności ziemi i zrobiłem go z drutu
> miedzianego 4mm. Napięcie 1V. Po 3 miesiącach przestał działać a jak
> odkopałem miejsce to był tylko zielony proszek z miedzi na jednej z
> "elektrod":D Drut 4mm zniknął :D Następny miernik zrobiłem z 2 starych
> widelcĂłw ze stali nierdzewnej. Ten trzyma dobrze.

Nie wiem jak to zrobiłes, ale metal pod napięciem w ziemi podlega
elektrolizie. MiedĹş utlenia sie wtedy bardzo dobrze.

Trzeba:
-pracę przerywaną, np 1s pomiaru co godzina, a może i 1ms
-napięcie przemienne,
-obniżyc napięcie i prąd.

No ale aluminium bez napiecia tez nie powinno się tak szybko
uszkadzać, chyba, ze miedziowane - wtedy mamy korozję
elektrochemiczną.

J.

do góry

W dniu 11.06.2024 o 09:14, LordBluzg(R)?? pisze:
> W dniu 11.06.2024 o 06:59, Marek pisze:
>
>> http://31.182.124.137/bins/przewod2.jpg
>>
>> Przewód jest z typowej linki gównolitowej (aluminium albo stal pokryta
>> miedzią), bezczelnie sprzedawany jako właśnie doziemny przewód graniczny.
>
> Ło! Panie! Dokąd jest nieruszona izolacja, to powinien spokojnie kilka
> lat wytrzymać. Jak mu uszkodzisz izolację to nic dziwnego, że robi się
> proszek bo wilgoć wnika do środka(linka działa jak gąbka). W zeszłym
> roku uczyniłem sobie miernik wilgotności ziemi i zrobiłem go z drutu
> miedzianego 4mm. Napięcie 1V. Po 3 miesiącach przestał działać a jak
> odkopałem miejsce to był tylko zielony proszek z miedzi na jednej z
> "elektrod":D Drut 4mm zniknął :D Następny miernik zrobiłem z 2 starych
> widelców ze stali nierdzewnej. Ten trzyma dobrze.

Zrób następny tak, aby na elektrody puszczał napięcie przemienne o
zerowej składowej stałej i częstotliwości tak koło 5 kHz.

P.P.

do góry

W dniu 11.06.2024 o 09:14, LordBluzg(R)?? pisze:
> W dniu 11.06.2024 o 06:59, Marek pisze:
>
>> http://31.182.124.137/bins/przewod2.jpg
>>
>> Przewód jest z typowej linki gównolitowej (aluminium albo stal pokryta
>> miedzią), bezczelnie sprzedawany jako właśnie doziemny przewód graniczny.
>
> Ło! Panie! Dokąd jest nieruszona izolacja, to powinien spokojnie kilka
> lat wytrzymać. Jak mu uszkodzisz izolację to nic dziwnego, że robi się
> proszek bo wilgoć wnika do środka(linka działa jak gąbka). W zeszłym
> roku uczyniłem sobie miernik wilgotności ziemi i zrobiłem go z drutu
> miedzianego 4mm. Napięcie 1V. Po 3 miesiącach przestał działać a jak
> odkopałem miejsce to był tylko zielony proszek z miedzi na jednej z
> "elektrod":D Drut 4mm zniknął :D Następny miernik zrobiłem z 2 starych
> widelców ze stali nierdzewnej. Ten trzyma dobrze.
>

Bo głupi jesteś :-)

Pomiary wykonuje się co jakiś czas, generalnie rzadko i napięcie
podłącza tylko na czas pomiaru.

do góry