Dnia Mon, 21 Apr 2014 21:37:53 +0200, Dres Golf napisał(a):
> Nie można, bo rondo zgodnie z rozporządzeniem musi być nieprzejrzyste i
> wymuszać na kierowcy zwolnienie oraz manewry kierownicą.
> Ideologia takiego ronda jest taka sama jak wysepek, progów zwalniających
> itp. utrudnień które służą do dyscyplinowania nieposłusznych kierowców,
> którym się wydaje że wszędzie mają pierwszeństwo jadąc na maxa. Gdyby
> było płaskie wyasfaltowane rondo to 90% by waliła prosto na przełaj z
> prędkością grubo powyżej kodeksowej.

Raczej nie, moze 10%.
Ale sie zastanawiam na ile w tych rondach wlasnie o to chodzi - trzeba
zwolnic. (co mnie zreszta do wscieklosci doprowadza).

Tym niemniej przy braku wysepki to latwo przejechac na wprost
nieswiadomie - jak po nocy niewiele widac.

J.

do góry

On Monday, 21 April 2014 21:37:53 UTC+2, Dres Golf wrote:
> W dniu 2014-04-13 21:27, tolek pisze:
> Nie można, bo rondo zgodnie z rozporządzeniem musi być nieprzejrzyste i
> wymuszać na kierowcy zwolnienie oraz manewry kierownicą.

Zdarzają się też "półprzejrzyste":
https://www.google.pl/maps/@53.971639,18.544258,3a,7
5y,104.55h,91.06t/data=!3m4!1e1!3m2!1sl9mq3VZyIJ_TlE
GNqqAGmw!2e0 ;)

AdamK

do góry

19 Apr 2014 16:30:21 GMT, w <5352a49d$0$2236$65785112@news.neostrada.pl>,
Mirosław Kwaśniak <m...@u...ikem.pwr.wroc.pl> napisał(-a):

> In pl.regionalne.wroclaw Borys Pogoreło <b...@p...edu.leszno> wrote:
> > Za to niektóre stany mają rozwiązania u nas niespotykane - np. bodajże w
> > Ihio można skręcić w lewo na czerwonym w drogę jednokierunkową.
>
> Swego czasu była zielona strzałka w lewo z Dworcowej w Kościuszki.

Najsłynniejsza była chyba na pl. Bema.
Nawiasem fajne rozwiązanie, szkoda że nie praktykowane.

strzałka w lewo = z naprzeciwka mogą jechać
zielone światło w lewo = z naprzeciwka nic nie będzie jechać

do góry

Dla mnie te teorie o kostkowych rondach jako podniesienie bezpieczeństwa są
takie jak cała ue...
Po co mozolnie układać tą kostkę (przez kostkę szybciej woda wsiąka w
podłoże i zimą szybciej rozsadzi rondo i znowu będzie do remontu - ktoś
nieźle to wykombinował) skoro można na środku ronda zrobić większe zielone
koło o promieniu takim jak obecne małe kółko+kostka. Na to samo wyjdzie. Tak
jak tu już było napisane kostka jest ułożona wyżej niż nawierzchnia
asfaltowa i skręcający TIR jest dodatkowo odchylony na zewnątrz okręgu jaki
pokonuje, co stwarza większe ryzyko przewrócenia się od siły odśrodkowej,
która dodatkowo dochodzi do niekorzystnego odchylenia przy jeździe po
okręgu.
Przypomina to odwrotnielogicznie polskie pendolino bez wychylnego pudła.
Wnet będą łuki torów kolejowych budować nachylone w kierunku odwrotnym do
kierunku łuku, żeby pociągi szybciej wypadały i ze względów bezpieczeństwa
obniży się im dodatkowo prędkość...
Pierw się coś sp.... a potem do g.... dobiera się chore ideologie.
Zamiast wymyślić coś lepszego, sprawniejszego.
Ale gdzie tam dziś głupota święci tryumfy.
Bo 5 głupków w ciągu roku rozp... się na danym rondzie to ze względu na tych
5 przebudujemy całe rondo.
A tak to dobre rondo samoczynnie eliminowała głupków z użycia.

Czy nie można nadal budować takich rond
http://goo.gl/maps/rrCfl?
Stoi do dziś i wyśmienicie spełnia swoje zadanie. Jakoś nie widzę na
zielonym kole kolein po autach pokonujących rondo na "przestrzał" (typ trasy
"przełajowa") mimo, że na środku żaden unijny nie postawił kamiennego
rondla.
A obecnie przyjęto durnowatość, że to co działa dobrze w tym kraju trzeba
zawsze zepsuć i ktoś za zepsucie weźmie kasę.
Na podstawie tej chorej ideologii kamiennych mikro rond można wysnuć teorie,
że 98% kierowców to idioci i tylko 2% to mistrzowie kierownicy i dla tych
98% kierowców są robione te kamienne ronda aby im "pomóc"...
Bo gdyby nie te kamienne ronda to 98% kierujących poniesie śmierć na miejscu
przy próbie wjechania na niekamienne rond. Pozostanie na polskich drogach
tylko 2% mistrzów kierownicy.
W ogóle do mnie to nie trafia. Dla mnie taka sama głupota jak ślimak zwany
rybą.
Ponoć ma się budować coraz lepsze drogi dopuszczające wyższe prędkości, a
oni budują ronda których pokonanie zajmuje 3x więcej czasu niż rondo
wybudowane w latach 80-90.
Wybudowane, do dziś stoi, nie stwarza problemów i jakoś nie słyszę aby
codziennie dochodziło tam do dziesiątek stłuczek, bo nie ma kostki brukowej
i okrąg asfaltowy jest za szeroki.

do góry

On Wednesday, 23 April 2014 11:08:49 UTC+2, tolek wrote:
> Dla mnie te teorie o kostkowych rondach jako podniesienie bezpieczeństwa są
> takie jak cała ue...
> Po co mozolnie układać tą kostkę (przez kostkę szybciej woda wsiąka w
> podłoże i zimą szybciej rozsadzi rondo i znowu będzie do remontu - ktoś
> nieźle to wykombinował) skoro można na środku ronda zrobić większe zielone
> koło o promieniu takim jak obecne małe kółko+kostka. Na to samo wyjdzie. Tak
> jak tu już było napisane kostka jest ułożona wyżej niż nawierzchnia
> asfaltowa i skręcający TIR jest dodatkowo odchylony na zewnątrz okręgu jaki
> pokonuje, co stwarza większe ryzyko przewrócenia się od siły odśrodkowej,
> która dodatkowo dochodzi do niekorzystnego odchylenia przy jeździe po

Przejechałem sporo takich kostkowych rond, i jakoś nie widziałem żadnego rozsadzonego
przez lód, więc twoja teoria jest tu błędna. O TIRach masowo przewracających się na
tych rondach też jakoś reżimowe media nie donoszą, tak więc są chyba ok. W takim
Kwidzynie takie ronda są już od wielu lat, specjalnie po to aby umożliwić TIRom
dojazd do fabryki. Jakoś protestów społecznych akcji 'ratujmy TIRy' nie słychać, więc
ta Unia chyba ma czasem dobre pomysły.

AdamK

do góry

Dnia pięknego Wed, 23 Apr 2014 09:46:20 +0200 osobnik zwany
r...@k...pl napisał:

> strzałka w lewo = z naprzeciwka mogą jechać zielone światło w lewo = z
> naprzeciwka nic nie będzie jechać

niestety większość kierowców nie odróznia zielonej strzałki od
sygnalizatora kierunkowego i od zielonego światła. I jak zwykle przez
paru debili po głowie dostają pozostali :(



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

On 2014-04-22, Adam Klobukowski <a...@g...com> wrote:
> On Monday, 21 April 2014 21:37:53 UTC+2, Dres Golf wrote:
>> W dniu 2014-04-13 21:27, tolek pisze:
>> Nie można, bo rondo zgodnie z rozporządzeniem musi być nieprzejrzyste i
>> wymuszać na kierowcy zwolnienie oraz manewry kierownicą.
>
> Zdarzają się też "półprzejrzyste":
https://www.google.pl/maps/@53.971639,18.544258,3a,7
5y,104.55h,91.06t/data=!3m4!1e1!3m2!1sl9mq3VZyIJ_TlE
GNqqAGmw!2e0 ;)

Pewnie po to, żeby przejazd gabarytu wymagał jedynie demontażu znaków a
nie zaorania trawnika.
Ehh, Stargard i te rondka z najgorszą możliwą dla opon tira "kostką".
Ostre kamienie na sztorc - zróbmy z tego nawierzchnię dla ciężarówek, to
musi być dobry pomysł!

--
WildS

do góry

"Adam Klobukowski"

> Przejechałem sporo takich kostkowych rond, i jakoś nie widziałem żadnego
> rozsadzonego przez lód

Bronisz tego tak jakbyś był wykonawcą tych kamiennych rond.
Skoro ta kostka jest taka wspaniała na jezdni to może autostrady z kostki
brukowej zaczniemy budować?
Dla mnie nadal pozostaje to głupotą. Jedyne słuszne to rondo z jednolitą
nawierzchnią, a nie wpierniczanie jakiejś bezsensownej kostki.
Przypomina mi to manię malowania wielu bloków (ich tynku) na lekki różowy
kolor po dodatkowym ociepleniu. Widocznie w hurtowniach zostało masę farb w
tym kolorze i są tańsze zamiast białego koloru.
I tu w tych kostkach dopatruję się podobnego zjawiska, komuś zostały setki
ton kostki i na siłę próbuje to gdzieś upchać, upycha więc na ronda i wkurza
tym samym przejeżdżających przez nie.
Póki co nie znajduję żadnego sensu w tej kostce na rondzie.

do góry

Dnia pięknego Fri, 25 Apr 2014 13:15:47 +0200 osobnik zwany tolek napisał:

> "Adam Klobukowski"
>
>> Przejechałem sporo takich kostkowych rond, i jakoś nie widziałem
>> żadnego rozsadzonego przez lód
>
> Bronisz tego tak jakbyś był wykonawcą tych kamiennych rond. Skoro ta
> kostka jest taka wspaniała na jezdni to może autostrady z kostki
> brukowej zaczniemy budować?
> Dla mnie nadal pozostaje to głupotą. Jedyne słuszne to rondo z jednolitą
> nawierzchnią, a nie wpierniczanie jakiejś bezsensownej kostki.
> Przypomina mi to manię malowania wielu bloków (ich tynku) na lekki
> różowy kolor po dodatkowym ociepleniu. Widocznie w hurtowniach zostało
> masę farb w tym kolorze i są tańsze zamiast białego koloru. I tu w tych
> kostkach dopatruję się podobnego zjawiska, komuś zostały setki ton
> kostki i na siłę próbuje to gdzieś upchać, upycha więc na ronda i wkurza
> tym samym przejeżdżających przez nie. Póki co nie znajduję żadnego sensu
> w tej kostce na rondzie.

a po co po niej jeździsz? Ona właśnie jest tam gdzie nie powinieneś.



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

Użytkownik "tolek" napisał w wiadomości
"Adam Klobukowski"
>> Przejechałem sporo takich kostkowych rond, i jakoś nie widziałem
>> żadnego rozsadzonego przez lód

>Bronisz tego tak jakbyś był wykonawcą tych kamiennych rond.
>Skoro ta kostka jest taka wspaniała na jezdni to może autostrady z
>kostki brukowej zaczniemy budować?

Kostka jest do d*, bo
a) wibruje,
b) halasuje
c) na mokro jest sliska bardzo.

Ale co sie nie nadaje na autostrade to sie moze nadawac na wylaczona z
ruchu wysepke.

Co do trwalosci - mamy kostkowych ulic we Wroclawiu pelno, bywaja
rozsadzone, bywaja zapadniete, bywaja z koleinami, ale bywaja i takie
od Niemca nie ruszone i w dobrym stanie.

J.

do góry