W dniu 2022-12-13 o 15:04, ąćęłńóśźż pisze:
> Na tzw. zachodzie i w reszcie świata zwykle tak było od dawna.
> U nas niska cena serów żółtych to jakiś spadek po socjaliźmie.
> Do tego trudniej ser żółty wodą szprycować ;-).
>
>
> -----
>> sery zółte tez. Szynka tansza
>

No właśnie! Kupiłem wczoraj jakąś wypasioną szynkę - połowa to woda.
Trzeba najpierw na kaloryferze przesuszyć...
T.

do góry

On Tue, 13 Dec 2022 11:45:42 +0100, r...@k...pl wrote:
> Mon, 12 Dec 2022 21:10:18 +0100, w <63978aaa$0$471$65785112@news.neostrada.pl>,
> "T." <k...@i...pl> napisał(-a):
>> Generalnie ORLEN ma ze sprzedaży detalicznej paliw zaledwie - o ile
>> dobrze pamiętam - 7 lub 8%
>
> Tak -- oficjalnie.
> Tylko, że swoim stacjom (i innym hurtownikom) sprzedaje paliwa z marżą 4x
> wyższą niż kiedyś.
> Zyski Orlenu nie biorą się z nikąd, tylko z dojenia obateli.

Ale dlaczego inni hurtownicy nie kupia gdzie indziej?

Jakis Shell czy BP nie maja chyba problemu kupic "u siebie".

Poda ktos ceny gieldowe z Rotterdamu?

Cos widze $2.14/galon ... dodac transport, akcyze i VAT ...

J.

do góry

On Tue, 13 Dec 2022 08:32:41 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 12-12-2022 o 19:18, J.F pisze:
>> On Mon, 12 Dec 2022 18:20:52 +0100, Cavallino wrote:
>>> W dniu 12-12-2022 o 17:35, J.F pisze:
>>>>> Z tej ropy robi się dużo produktów. Do tego potrzeba energii. Nie wiem
>>>>> ile. Na ceny energii Obajtek nie ma wpływu - może to powoduje wzrost
>>>>> kosztów także paliwa?
>>>>
>>>> Cavallino wie ile :-)
>>>> Mnie sie tam wydaje, ze wiekszosc tej energii to z ropy i gazu
>>>> pochodzi - bo do grzania potrzebna.
>
>>> A gaz od węgla bardziej podrożał, jeśli o to idzie.
>>
>> podrozal, ale jesli rafineria potrzebuje go nieduzo,
>
> Zdecyduj się, mówisz że prądu nie potrzebuje, bo spala gaz, teraz że
> gazu niedużo....
> A ogólnie energii zużywają ogromne ilości.....

W/g twoich zrodel, jakos slabo objasnionych.

Rafineria potrzebuje prąd do pomp, do automatyki itp.
Rafineria potrzebuje duzo ciepla do odparowania ropy.

Ale ile dokladnie ... taki np oktan ma cieplo parowania 300kJ/kg,
a wartosc opałową ze 40MJ/kg.

Przy czym to cieplo mozna czesciowo odzyskiwac.
A grzac mozna np gazem ziemnym. Albo jakimis mniej uzytecznymi
frakcjami ropy.

O, masz
https://www.alfalaval.com/industries/energy-and-util
ities/sustainablesolutions/sustainable-solutions/ene
rgy-efficiency/waste-heat-recovery/refinery/

6-8%

przy czym ten % w Orlenie sie pewnie nie zmienil, co najwyzej gaz
ziemny podrozał nadmiernie.


J.

do góry

On Tue, 13 Dec 2022 15:06:00 +0100, Mirek Ptak wrote:
> W dniu 13.12.2022 o 12:10, J.F pisze:
>> Na razie mleko podrozalo mocno, a sery zółte tez. Szynka tansza 😄
>
> ...Glapa?

Wydaje sie, ze mleko jest krajowej produkcji, wiec skąd ten wzrost?
Zmowa rolnikow, czy pasze tak podrozaly?

Podobnie sie opozycja pytala - w jaki sposob inflacja zwiekszyla
koszty elektrowni i kopalni Bełchatów.

J.

do góry

Tue, 13 Dec 2022 16:54:53 +0100, w <uac2hep6tvsd.pjrgmhvudnj0$.dlg@40tude.net>,
"J.F" <j...@p...onet.pl> napisał(-a):

> Ale dlaczego inni hurtownicy nie kupia gdzie indziej?
>
> Jakis Shell czy BP nie maja chyba problemu kupic "u siebie".

Dowiedz się :)

Może dorównali też marżami do Orlenu, bo niby czemu mają mniej zarabiać?
Kierowcy widać niechętnie zmieniają stacje.

do góry

On Tue, 13 Dec 2022 18:53:35 +0100, r...@k...pl wrote:
> Tue, 13 Dec 2022 16:54:53 +0100, w <uac2hep6tvsd.pjrgmhvudnj0$.dlg@40tude.net>,
> "J.F" <j...@p...onet.pl> napisał(-a):
>
>> Ale dlaczego inni hurtownicy nie kupia gdzie indziej?
>> Jakis Shell czy BP nie maja chyba problemu kupic "u siebie".
>
> Dowiedz się :)
>
> Może dorównali też marżami do Orlenu, bo niby czemu mają mniej zarabiać?
> Kierowcy widać niechętnie zmieniają stacje.

Dorownali, ale w dół. Albo Orlen w góre.

"od zawsze" byli ciut drozsi, ale ostatnio juz nie ...
boja sie Prezesa czy premiera? A moze kierowcy zaczeli oglądac kazdy
grosz?

No ale jesli Orlen ma taki zysk, to czemu nie biorą z wlasnych
rafinerii, i tez nie wyrabiają zysku dla grupy?

J.

do góry

W dniu 13-12-2022 o 17:05, J.F pisze:
mówisz że prądu nie potrzebuje, bo spala gaz, teraz że
>> gazu niedużo....
>> A ogólnie energii zużywają ogromne ilości.....
>
> W/g twoich zrodel, jakos slabo objasnionych.

Twoje wskazują coś innego, czy jak coś nie jest podane na tacy, to nie
wierzysz i już, zamiast sobie sprawdzić samemu?

do góry

W dniu 13-12-2022 o 16:54, J.F pisze:
> On Tue, 13 Dec 2022 11:45:42 +0100, r...@k...pl wrote:
>> Mon, 12 Dec 2022 21:10:18 +0100, w <63978aaa$0$471$65785112@news.neostrada.pl>,
>> "T." <k...@i...pl> napisał(-a):
>>> Generalnie ORLEN ma ze sprzedaży detalicznej paliw zaledwie - o ile
>>> dobrze pamiętam - 7 lub 8%
>>
>> Tak -- oficjalnie.
>> Tylko, że swoim stacjom (i innym hurtownikom) sprzedaje paliwa z marżą 4x
>> wyższą niż kiedyś.
>> Zyski Orlenu nie biorą się z nikąd, tylko z dojenia obateli.
>
> Ale dlaczego inni hurtownicy nie kupia gdzie indziej?
>
> Jakis Shell czy BP nie maja chyba problemu kupic "u siebie".

I wozić cysternami do nas?
Chyba słaby interes.....
Zjadłby całą różnicę.

do góry

W dniu 2022-12-13 o 18:06, J.F pisze:
> On Tue, 13 Dec 2022 15:06:00 +0100, Mirek Ptak wrote:
>> W dniu 13.12.2022 o 12:10, J.F pisze:
>>> Na razie mleko podrozalo mocno, a sery zółte tez. Szynka tansza ??????
>>
>> ...Glapa?
>
> Wydaje sie, ze mleko jest krajowej produkcji, wiec skąd ten wzrost?
> Zmowa rolnikow, czy pasze tak podrozaly?
>
> Podobnie sie opozycja pytala - w jaki sposob inflacja zwiekszyla
> koszty elektrowni i kopalni Bełchatów.
>
> J.
No prąd zdrożał... ;-)
T.

do góry

W dniu 12.12.2022 o 15:51, T. pisze:
> W dniu 2022-12-11 o 18:52, trybun pisze:
>> W dniu 08.12.2022 o 10:31, T. pisze:
>>> W dniu 2022-12-08 o 08:58, trybun pisze:
>>>> W dniu 07.12.2022 o 12:05, T. pisze:
>>>>> Ceny orientacyjne na stacjach MOL mają po zniesieniu limitu
>>>>> wynieść 641 forintów (ok. 7,30 zł) za litr dla benzyny i 699 (ok.
>>>>> 7,90 zł) forintów za litr dla oleju napędowego. Zniesienie limitu
>>>>> cen na paliwo będzie oznaczało wyższą inflację - przyznał Gulyas.
>>>>>
>>>>> https://wpolityce.pl/gospodarka/625209-wegry-znosza-
limit-cen-na-paliwo-krytyczna-sytuacja?fbclid=IwAR1T
SAKH1XVwJ4TwViBonJiLqqLEThK_-TZ4MQJzVjiHKv4f2TcB7hmw
R1s
>>>>>
>>>>>
>>>>> Pod Warszawą widziano dziś benzynę po 6.39 zł.
>>>>>
>>>>> T.
>>>>
>>>>
>>>> "Mają" to słowo kluczowe. Z ciekawości - jakie obowiązują na dzień
>>>> dzisiejszy, no i jak wyglądają dochody Węgrów na tle Polaków?
>>>>
>>> Podejrzewam, że mogą być nawet wyższe niż te podane, ale pewnie
>>> chwilowo, dopóki popyt się nie uspokoi.
>>> Zarobki są porównywalne z naszymi. Średnią mają ciut niższą. Ale
>>> gdyby chcieć idealnie porównać, to trzeba by jeszcze ceny porównać...
>>> https://www.vg.hu/vilaggazdasag-magyar-gazdasag/2022
/03/folytatodott-a-magyar-berek-felzarkozasa
>>>
>>>
>>> Jeśli chodzi o benzynę (paliwa), to Węgrzy mają lepiej. Jadąc ze
>>> wschodu na zachód mają najdalej ok. 450 km, a w kierunku
>>> pólnoc-południe to ok.200. Tak blisko to jednym baku można
>>> przejechać, czasem w obie strony.
>>> W Polsce to odpowiednio 600 oraz 600, a po przekątnej to nawet
>>> prawie 800 (wszystkie te odległości liczone na przełaj). :-) Kiedyś,
>>> jak byłem na Węgrzech, zapytałem gościa, czemu u nich pociągi tak
>>> wolno jeżdżą. Powiedział, że to specjalnie. Kraj mały, ale jak
>>> pociąg tak długo jedzie, to mają poczucie, że to takie olbrzymie
>>> przestrzenie... :-)
>>> Cena na Węgrzech przy dotacjach była ok. 5,50 zł (w przeliczeniu).
>>> https://www.auto-swiat.pl/wiadomosci/aktualnosci/dra
mat-kierowcow-na-wegrzech-ceny-paliw-wystrzelily-do-
szokujacego-poziomu/58fky0y
>>>
>>>
>>> A ja wczoraj właśnie podjechałem na stację, o której pisałem -
>>> Carrefor Bronisze i faktycznie zatankowałem po 6,39. Do tej pory
>>> najtańsza była (w mojej okolicy) cena na Auchan Górczewska - tam
>>> wczoraj było 6,49.
>>>
>>> T.
>>
>>
>> Nie bierzesz pod uwagę polityki polskich władz, czyli głównych
>> generatorów drożyzny. Przykład - ich człowiek, niejaki Obajtek
>> przechwala się że ma/miał pełne magazyny tanio jeszcze zakupionej
>> ropy, jednak ceny strzelają w górę. Ale nawet to nieważne, cena ropy
>> na rynkach światowych już od dawna nie zwyżkuje.   Druga sprawa,
>> dlaczego od niedawna Orlenowi drożej wychodzi produkcja ON od
>> benzyny? Przecie to czysta spekulacja którą zajmuje się państwowa
>> firma.  Czy po tych przykładach można mieć jeszcze wątpliwości czy
>> słowa któregoś z bonzów PiSu o tym że "Polacy za dużo maja kasy w
>> bankach i to jest niedobra sytuacja dla kraju" były prawdziwe..
>>
>
> Widzę tu kilka spraw do poruszenia.
> Pełne magazyny ropy to ile? Tak konkretnie? Na ile dni?
> Z tej ropy robi się dużo produktów. Do tego potrzeba energii. Nie wiem
> ile. Na ceny energii Obajtek nie ma wpływu - może to powoduje wzrost
> kosztów także paliwa?
> Dolar kilka miesięcy temu był tańszy - to też pewnie miało wpływ na ceny.
> Nie wiem, za jakie pieniądze ta ropa została kupiona. Bo akurat ropa
> aż tak wskutek wojny nie drożała. Może była wręcz drożej kupiona?
> Poproszę o przytoczenie konkretnie tych słów Obajtka. Czy to tylko
> interpretacja?
> Produkcja ON i benzyny zależy od ropy, z tego co się orientuję. W
> dodatku po powolnym wstrzymywaniu importu z Rosji (chyba do dziś
> jeszcze się ją sprowadza) należało przystosować rafinerie do przerobu
> innej ropy - to pewnie też kosztuje, bo to jest zwykła inwestycja w
> urządzenia.
> A podsumowując - w innych krajach Obajtka nie ma i jakoś nie widzę,
> żeby tam było taniej niż u nas. Więc może sprawa nie leży w Obajtku?
> Może to raczej "spisek międzynarodowego Żydostwa", skoro już mamy się
> przerzucać populizmami?
> Ps. Bardzo się cieszę, że mamy bonzów z PiS-u, a nie z poprzedniej
> ekipy. Bo wtedy bez kryzysu paliwo kosztowało prawie 6 zł, i na nic
> nie było pieniędzy. I śmiać mi się tylko chce, że "wójt z Pcimia"
> lepiej sobie radzi od poprzedników.
> Tu są ceny paliw w Europie - prawie wszędzie ON jest droższy niż
> benzyna. Też Obajtek? Też Orlen?
> https://www.autocentrum.pl/paliwa/ceny-paliw/zagrani
ca/
>
> T.


No, magazyny pełne. Nie ważne, w dniu deklaracji paliwo na stacjach już
drożało.

Mniej więcej - " Paliwa mamy pełne magazyny",  mr Obajtek nie informował
mnie czy chodziło mu o samą ropę czy gotowe do sprzedaży paliwo już
przerobione. Stawiam na to pierwsze, choć i to drugie nie zwalnia go z
zarzutów bo sam twierdzi że ceny surowca to dla rafinerii głównie cena
ropy.

To nie Obajtek jest w tym zwariowanym kraju kreatorem czegokolwiek.

"Kryzys," a kto do pani nędzy ten kryzys wywołuje, kto z własnej i
nieprzymuszonej woli rezygnuje z taniej ropy i węgla aby wywołać i
później podtrzymywać  ten kryzys? Kto i z jakiej przyczyny musi ponosić
koszty droższej ropy i przestawiania procesów produkcyjnych rafinerii?

do góry