Hej,

Pytanie z ciekawości - co może być powodem zachowania jak na filmie?

http://youtube.com/watch?v=rfORmHM36l8

To stary magnetowid, podłączony do grabbera (CableTech). Kasety odtwarzane
są prawidłowo - pewnie dlatego, że impulsy synchronizacji idą wtedy z
taśmy (zgadza się?)... Magnetowid podłączony do TV albo projektora też
pokazuje menu prawidłowo - tylko grabber nie może się zsynchronizować...

Nie żeby mi to przeszkadzało, raczej ciekawość.

--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]

do góry

Dnia 05.08.2017 Adam Wysocki <g...@s...invalid> napisał/a:

> To stary magnetowid, podłączony do grabbera (CableTech). Kasety odtwarzane
> są prawidłowo - pewnie dlatego, że impulsy synchronizacji idą wtedy z
> taśmy (zgadza się?)... Magnetowid podłączony do TV albo projektora też
> pokazuje menu prawidłowo - tylko grabber nie może się zsynchronizować...

Zapewne sygnał synchronizacji odczytywany z taśmy jest zbyt niestabilny i
PLL grabbera gubi synchronizację. Kiedyś, jak była potrzeba przegrania
VHS -> BETACAM to rzadko udawało się to przy bezpośrednim połączeniu,
potrzebny byl po drodze TBC (Time Base Corrector).

--
Tomasz Szcześniak

t...@s...pl
FIDO: 2:480/127.134 HYDEPARK moderator
http://www.stareradia.pl - wszystko o przedwojennej radiotechnice

do góry

Dnia Sat, 5 Aug 2017 12:58:03 +0000 (UTC), Adam Wysocki napisał(a):
> Hej,
> Pytanie z ciekawości - co może być powodem zachowania jak na filmie?
> http://youtube.com/watch?v=rfORmHM36l8
>
> To stary magnetowid, podłączony do grabbera (CableTech). Kasety odtwarzane
> są prawidłowo - pewnie dlatego, że impulsy synchronizacji idą wtedy z
> taśmy (zgadza się?)... Magnetowid podłączony do TV albo projektora też
> pokazuje menu prawidłowo - tylko grabber nie może się zsynchronizować...

Rozumiem ze grabber kasety prawidlowo odbiera, a menu nie ?

Impulsy moze z tasmy, ale tasma powinna sie krecic jak wewnetrzny
kwarc kaze.

> Nie żeby mi to przeszkadzało, raczej ciekawość.

Oscyloskop podlacz, moze sie wyjasni.
A moze ten grabber ma tryb oscyloskopu.

Bo mi przychodza trzy pomysly:
-czestotliwosci menu i kasety sa inne, menu jest poza zakresem
grabbera,
-ten kontrastowy ekran menu wprowadza grabbera w blad i myli
synchronizacje.

-menu jest generowane bez przeplotu.

J.

do góry

J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:

> Rozumiem ze grabber kasety prawidlowo odbiera, a menu nie ?

Dokładnie. Kaset też nie odbierał, a na wyjściu był szum (w ogóle bez
impulsów synchronizacji), ale wyczyściłem wszystkie głowice i zaczął.

> Impulsy moze z tasmy, ale tasma powinna sie krecic jak wewnetrzny
> kwarc kaze.

W sumie poczytałbym gdzieś o tym, jak dokładnie jest zapisany obraz na
VHS... znam tylko podstawy.

> Oscyloskop podlacz, moze sie wyjasni.

Podłączyłem, ale niewiele jestem w stanie z tego odczytać - oprócz tego,
że impulsy synchronizacji są...

> Bo mi przychodza trzy pomysly:
> -czestotliwosci menu i kasety sa inne, menu jest poza zakresem
> grabbera,

Tylko czemu TV i projektor sobie z tym radzą?

> -ten kontrastowy ekran menu wprowadza grabbera w blad i myli
> synchronizacje.

Też o tym myślałem - to jednolite, niebieskie tło z tekstem. Tylko...
czemu miałoby tak być, skoro impulsy synchronizacji są osobno?

> -menu jest generowane bez przeplotu.

To możliwe... tylko jak to sprawdzić lub zobaczyć na oscyloskopie?

--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]

do góry

Tomasz Szcześniak <t...@e...com> wrote:

>> To stary magnetowid, podłączony do grabbera (CableTech). Kasety odtwarzane
>> są prawidłowo - pewnie dlatego, że impulsy synchronizacji idą wtedy z
>> taśmy (zgadza się?)... Magnetowid podłączony do TV albo projektora też
>> pokazuje menu prawidłowo - tylko grabber nie może się zsynchronizować...
>
> Zapewne sygnał synchronizacji odczytywany z taśmy jest zbyt niestabilny i
> PLL grabbera gubi synchronizację.

Jest odwrotnie - z kasetami grabber sobie radzi, z wewnętrznym menu
magnetowidu nie.

> Kiedyś, jak była potrzeba przegrania VHS -> BETACAM to rzadko udawało
> się to przy bezpośrednim połączeniu, potrzebny byl po drodze TBC (Time
> Base Corrector).

Widzę że to całkiem zaawansowane ustrojstwo...

--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]

do góry

Dnia Sat, 5 Aug 2017 20:04:35 +0000 (UTC), Adam Wysocki napisał(a):
> J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>> Rozumiem ze grabber kasety prawidlowo odbiera, a menu nie ?
>
> Dokładnie. Kaset też nie odbierał, a na wyjściu był szum (w ogóle bez
> impulsów synchronizacji), ale wyczyściłem wszystkie głowice i zaczął.
>
>> Oscyloskop podlacz, moze sie wyjasni.
>
> Podłączyłem, ale niewiele jestem w stanie z tego odczytać - oprócz tego,
> że impulsy synchronizacji są...

czestotliwosc chocby, rownomiernosc.

>> Bo mi przychodza trzy pomysly:
>> -czestotliwosci menu i kasety sa inne, menu jest poza zakresem
>> grabbera,
>
> Tylko czemu TV i projektor sobie z tym radzą?

Bo grabber dokladniej zrobiony.

>> -ten kontrastowy ekran menu wprowadza grabbera w blad i myli
>> synchronizacje.
> Też o tym myślałem - to jednolite, niebieskie tło z tekstem. Tylko...
> czemu miałoby tak być, skoro impulsy synchronizacji są osobno?

W sygnale sa. Chyba, ze masz jakies lepsze zlacze.

>> -menu jest generowane bez przeplotu.
> To możliwe... tylko jak to sprawdzić lub zobaczyć na oscyloskopie?

Ciezko. trzeba by se dokladnie przyjrzec okolicom impulsu
synchronizacji.

Ale ... mam wrazenie, ze zrywa pozioma, a nie pionowa.
Ale moze grabber za dokladnie zrobiony i wykrywa nieprawidlowosci :-)

J.

do góry

J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:

>> Podłączyłem, ale niewiele jestem w stanie z tego odczytać - oprócz tego,
>> że impulsy synchronizacji są...
>
> czestotliwosc chocby, rownomiernosc.

http://www.chmurka.net/r/vcr1.png
http://www.chmurka.net/r/vcr2.png
http://www.chmurka.net/r/vcr3.png
http://www.chmurka.net/r/vcr4.png
http://www.chmurka.net/r/vcr5.png

Na moje niewprawne oko to wygląda w porządku :)

Czemu na vcr4 jest sam poziom bieli? To okres wygaszania pionowego?

>> Tylko czemu TV i projektor sobie z tym radzą?
>
> Bo grabber dokladniej zrobiony.

Albo to te linuksowe drivery...

>> Też o tym myślałem - to jednolite, niebieskie tło z tekstem. Tylko...
>> czemu miałoby tak być, skoro impulsy synchronizacji są osobno?
>
> W sygnale sa.

Są, ale przecież rozdzielone.

> Chyba, ze masz jakies lepsze zlacze.

Mam composite. Jest niby jeszcze w przejściówce ze scarta S-Video (i
grabber ma wejście S-Video), ale nie testowałem.

>> To możliwe... tylko jak to sprawdzić lub zobaczyć na oscyloskopie?
>
> Ciezko. trzeba by se dokladnie przyjrzec okolicom impulsu
> synchronizacji.

Czego szukać?

> Ale ... mam wrazenie, ze zrywa pozioma, a nie pionowa.

Tak... jakby zrywała pionowa, to by przecież obraz latał w pionie, jak na
starej, niewyregulowanej Veli :)

> Ale moze grabber za dokladnie zrobiony i wykrywa nieprawidlowosci :-)

"Be conservative with your outputs and liberal with your inputs" :)

--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]

do góry

Dnia Sat, 5 Aug 2017 23:51:19 +0000 (UTC), Adam Wysocki napisał(a):
> J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>>> Podłączyłem, ale niewiele jestem w stanie z tego odczytać - oprócz tego,
>>> że impulsy synchronizacji są...
>>
>> czestotliwosc chocby, rownomiernosc.
>
> http://www.chmurka.net/r/vcr1.png
> http://www.chmurka.net/r/vcr2.png
> http://www.chmurka.net/r/vcr3.png
> http://www.chmurka.net/r/vcr4.png
> http://www.chmurka.net/r/vcr5.png
>
> Na moje niewprawne oko to wygląda w porządku :)

Popatrz na 4 - czas prawidlowy, a osc pokazuje 18kHz.
Moze grabber podobnie sie myli :-)

> Czemu na vcr4 jest sam poziom bieli? To okres wygaszania pionowego?

O ile pamietam, to pionowe powinno byc na poziomie synchronizacji.

Moze po prostu pozioma biala kreska na ekranie?
I to chyba nawet nie przez cala szerokosc.

>>> Tylko czemu TV i projektor sobie z tym radzą?
>> Bo grabber dokladniej zrobiony.
> Albo to te linuksowe drivery...

IMO sprawa hardwerowa, ale moze zle ustawily ten hardware :-)

>>> To możliwe... tylko jak to sprawdzić lub zobaczyć na oscyloskopie?
>>
>> Ciezko. trzeba by se dokladnie przyjrzec okolicom impulsu
>> synchronizacji.
>
> Czego szukać?

https://www.youtube.com/watch?v=NY2rIjkH1Xw

>> Ale ... mam wrazenie, ze zrywa pozioma, a nie pionowa.
>
> Tak... jakby zrywała pionowa, to by przecież obraz latał w pionie, jak na
> starej, niewyregulowanej Veli :)
>
>> Ale moze grabber za dokladnie zrobiony i wykrywa nieprawidlowosci :-)
>
> "Be conservative with your outputs and liberal with your inputs" :)

J.

do góry

Użytkownik "Adam Wysocki" <g...@s...invalid> napisał w wiadomości
news:om5lln$9pb$1$gof@news.chmurka.net...
> J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>
>>> Podłączyłem, ale niewiele jestem w stanie z tego odczytać - oprócz tego,
>>> że impulsy synchronizacji są...
>>
>> czestotliwosc chocby, rownomiernosc.
>
> http://www.chmurka.net/r/vcr1.png
> http://www.chmurka.net/r/vcr2.png
> http://www.chmurka.net/r/vcr3.png
> http://www.chmurka.net/r/vcr4.png
> http://www.chmurka.net/r/vcr5.png
>
> Na moje niewprawne oko to wygląda w porządku :)

Tak na szybko...
Odchylanie, to 15625, to pierwsza różnica, drugie, mam wrażenie, że sygnał
zaszumiony (nie przywykłem do zrzutów oscyloskopów cyfrowych), z
ciekawości - co będzie, jak zapiąć mu kondziołka do lekkiego przycięcia
góry?
Niemal dokładnie taki objaw miałem kiedyś, gdy padł kondensator w selektorze
impulsów synchronizacji. Dałem jakiś nieco większy, bo nie chciało mi się
szukać dokładnie, ruszyło od strzału.
Może jakby się dało technicznie jakoś ustawić to, co się w telewizorach
kręci, ustawiając synchro poziomą?
Tyle na szybko...

--
Psy kochają przyjaciół i gryzą wrogów,
w odróżnieniu od ludzi, którzy niezdolni są do czystej miłości
i zawsze muszą mieszać miłość z nienawiścią.
(C) Zygmunt Freud.

do góry

Dnia Sun, 6 Aug 2017 03:35:48 +0200, HF5BS napisał(a):
> Użytkownik "Adam Wysocki" <g...@s...invalid> napisał w wiadomości
>> http://www.chmurka.net/r/vcr1.png
>> http://www.chmurka.net/r/vcr2.png
>> http://www.chmurka.net/r/vcr3.png
>> http://www.chmurka.net/r/vcr4.png
>> http://www.chmurka.net/r/vcr5.png
>>
>> Na moje niewprawne oko to wygląda w porządku :)
>
> Tak na szybko...
> Odchylanie, to 15625, to pierwsza różnica,

Ale linia ma 64us, jak standard przykazal.

J.

do góry