"Maciek Babcia Dobosz" napisał:

> "Maciek Babcia Dobosz"napisał:
> > Ja zmieniałem umowę w domu we wrześniu 2010. Karta SIM obowiązkowo
> > jako warunek skorzystania z promocji - Pakiet Quattro. Bez wzięcia
> > karty promocja nie obowiązywała.
>
> I dziwi Cię, że 4-składnikowa promocja wymagała czterech usług a nie
> trzech? http://www.aster.pl/node/1706

> A gdzie napisałem że dziwi?

"Karta SIM obowiązkowo jako warunek skorzystania z promocji - Pakiet
Quattro" - zdziwił Cię warunek.

> Piszę tylko że trzeba było kartę wziąć by
> uzyskać niższą cenę niż z "trójcy" stacjonarka+net+TV. Chciałem bez tej
> "darmowej" karty za ta samą cenę ale się nie dało.

Nie dało się bez, ponieważ promocja była na 4 usługi. Było skorzystać z
innej, za inną kwotę - na tym to polega.

do góry

W dniu 2010-12-09 09:36, Maciek Babcia Dobosz pisze:
> Dnia 2010-12-08, o godz. 18:19:23
> Artur Maśląg<f...@p...com> napisał(a):
>
>> Mógłbyś dać link do takiej umowy? Ostatnio podpisywałem w listopadzie
>> 2009 i niczego takiego tam nie ma.
>
> Ja zmieniałem umowę w domu we wrześniu 2010. Karta SIM obowiązkowo jako
> warunek skorzystania z promocji - Pakiet Quattro. Bez wzięcia karty
> promocja nie obowiązywała.

To zmienia postać rzeczy - chciałeś korzystać z promocji w której były
obowiązkowe 4 usługi, to zrobiłeś to na własne życzenie. Oferta była
jasna.

do góry

Dnia 2010-12-09, o godz. 10:29:28
"Slawek 'IDEall' Fydryk" <s...@g...invalid> napisał(a):

> "Maciek Babcia Dobosz" napisał:
>
> > "Maciek Babcia Dobosz"napisał:
> > > Ja zmieniałem umowę w domu we wrześniu 2010. Karta SIM obowiązkowo
> > > jako warunek skorzystania z promocji - Pakiet Quattro. Bez wzięcia
> > > karty promocja nie obowiązywała.
> >
> > I dziwi Cię, że 4-składnikowa promocja wymagała czterech usług a nie
> > trzech? http://www.aster.pl/node/1706
>
> > A gdzie napisałem że dziwi?
>
> "Karta SIM obowiązkowo jako warunek skorzystania z promocji - Pakiet
> Quattro" - zdziwił Cię warunek.

I gdzie tu widzisz moje zdziwienie? Bo ja napisałem sucha informacje.

Zdrówko

do góry

On 2010-12-08 18:19, Artur Maśląg wrote:

> Naprawdę? Nie spotkałem się czymś takim. Owszem, proponowali, ale nic
> ponad to.
> Mógłbyś dać link do takiej umowy? Ostatnio podpisywałem w listopadzie
> 2009 i niczego takiego tam nie ma.

Zdaje sie ze aster w internecie draftow umow nie publikuje. Owszem, taka
umowe mialem w rekach jakos na przelomie 2008/2009.

> Niedawno, czy tylko chwilowo?

Co ma do rzeczy jakies wydumane "chwilowo"? Niewazne ile to trwalo.
Wazne ze mialo to miejsce i z procedura wciskania karty SIM spotkalem
sie dwukrotnie w odstepie 14 miesiecznego czasu trwania umowy. Na
koniec jednej i na poczatek kolejnej. W przypadku pierwszej nie dalo
sie w ogole zrezygnowac z abonamentu. Sprytnie wliczyli go sobie
w to co i tak zamawialo sie jedynie jako pakiet TV+Internet. I tak
"promocyjnie" znajdowala sie na nim komorka. Jak ktos jej nie chcial to
owszem, mogl zamowic dwie podstawowe uslugi - DROZEJ.

> Na jakich zasadach?

Na takich zasadach, o jakich napisalem. W przypadku kolejnej umowy juz
rzekomo "za darmo", wylacznie w celu uzywania jej do laczenia sie z
obsluga klienta. Jak sie potem okazalo, wbrew umowie, Aster po trzech
miesiacach zaczal naliczac za ta usluge abonament. Po reklamacji i
przeslaniu im zeskanowanej umowy ze wskazaniem uslug ktore zawiera i
zwrocenia uwagi na fakt ze nawet nie raczyli po swojej stronie
obejrzec posiadanego przez siebie dokumentu LASKAWIE zrezygnowali z
naliczania tych oplat. A i to zajelo im pare miesiecy.

> Jeżeli za darmo, to w czym problem?

To, ze poziom obslugi w Asterze jest fatalny, i zamiast zatrudnic
wieksza ilosc konsultantow zalatwiaja temat od d.. strony. Lubisz
wisiec 30 minut w oczekiwaniu na polaczenie? Mysle, ze nie kazdy ma
ochote na to aby tak tracic czas.

> Być może, ale jednak chciałbym potwierdzenia choć części z Twoich tez.

Mysle, ze narazie to chciales sie do czegos przyczepic ;)


--

memento lorem ipsum

do góry

W dniu 2010-12-09 13:42, elmer radi radisson pisze:
> On 2010-12-08 18:19, Artur Maśląg wrote:
>
>> Naprawdę? Nie spotkałem się czymś takim. Owszem, proponowali, ale nic
>> ponad to.
>> Mógłbyś dać link do takiej umowy? Ostatnio podpisywałem w listopadzie
>> 2009 i niczego takiego tam nie ma.
>
> Zdaje sie ze aster w internecie draftow umow nie publikuje.

Szkoda.

> Owszem, taka
> umowe mialem w rekach jakos na przelomie 2008/2009.

No cóż - pozostaje mi tylko uwierzyć na słowo, ponieważ ja się z czymś
takim nie spotkałem pod konie roku 2009, Maciek napisał, że pod koniec
2010 (wrzesień) było w pakiecie Quattro.

>> Niedawno, czy tylko chwilowo?
>
> Co ma do rzeczy jakies wydumane "chwilowo"? Niewazne ile to trwalo.

Owszem, ma znaczenie, tym bardziej, że twierdziłeś, że na siłę wpychają
SIM.

> Wazne ze mialo to miejsce i z procedura wciskania karty SIM spotkalem
> sie dwukrotnie w odstepie 14 miesiecznego czasu trwania umowy. Na
> koniec jednej i na poczatek kolejnej. W przypadku pierwszej nie dalo
> sie w ogole zrezygnowac z abonamentu. Sprytnie wliczyli go sobie
> w to co i tak zamawialo sie jedynie jako pakiet TV+Internet. I tak
> "promocyjnie" znajdowala sie na nim komorka. Jak ktos jej nie chcial to
> owszem, mogl zamowic dwie podstawowe uslugi - DROZEJ.

Przecież sam chciałeś korzystać z promocji. Miałeś wybór.

> Na takich zasadach, o jakich napisalem. W przypadku kolejnej umowy juz
> rzekomo "za darmo", wylacznie w celu uzywania jej do laczenia sie z
> obsluga klienta. Jak sie potem okazalo, wbrew umowie, Aster po trzech
> miesiacach zaczal naliczac za ta usluge abonament. Po reklamacji i
> przeslaniu im zeskanowanej umowy ze wskazaniem uslug ktore zawiera i
> zwrocenia uwagi na fakt ze nawet nie raczyli po swojej stronie
> obejrzec posiadanego przez siebie dokumentu LASKAWIE zrezygnowali z
> naliczania tych oplat. A i to zajelo im pare miesiecy.

Bywa. Nadal z tego nie wynika, ze Aster na siłę wciska karty SIM
i nie da się tego uniknąć.

>> Jeżeli za darmo, to w czym problem?
>
> To, ze poziom obslugi w Asterze jest fatalny, i zamiast zatrudnic
> wieksza ilosc konsultantow zalatwiaja temat od d.. strony. Lubisz
> wisiec 30 minut w oczekiwaniu na polaczenie? Mysle, ze nie kazdy ma
> ochote na to aby tak tracic czas.

Nie, nie lubię i wcale nie muszę wisieć na telefonie i tracić czas.
Już nie wspomnę o tym, że te 30 minut to pewnie z 10 itd. Ja też
swoje uwagi co do ich obsługi, ale staram się podchodzić do tego
obiektywnie.

>> Być może, ale jednak chciałbym potwierdzenia choć części z Twoich tez.
>
> Mysle, ze narazie to chciales sie do czegos przyczepic ;)

Nie, chciałem się dowiedzieć jak naprawdę wygląda to wciskanie kart SIM.
Na razie widzę, że to 'wciskanie' polega/ło na skorzystaniu z oferty
promocyjnej, która ma/miała swoje warunki i do tego chyba ma to
niewielki związek z tematyką grupy.

do góry

Dnia 2010-12-09, o godz. 14:19:34
Artur Maśląg <f...@p...com> napisał(a):

> Nie, nie lubię i wcale nie muszę wisieć na telefonie i tracić czas.
> Już nie wspomnę o tym, że te 30 minut to pewnie z 10 itd. Ja też

Raczej 40. Ostatnio jak dzwoniłem bo padło łącze to łącznie z rozmową i
przełączeniami ponad 50 minut - bałem się o baterię w DECT-ie bo ma
już swoje lata. Po czym tradycyjnie twierdzili że problem po mojej
stronie tyle że znów tradycyjnie bez ruszania czegokolwiek net wracał
podczas rozmowy. ;-) Norma jest to że wykręcam numer i przełączam
telefon na głośnik i zajmuję się czym innym. Pomaga czasami zamiast
rozmowy z konsultantem wybranie promocji - na początku stwierdzą że nie
mają możliwości coś zrobić ale jak się ich przyciśnie to okazuje się że
jednak mogą albo przełączają do innego operatora.

Zdrówko

do góry

On 2010-12-09 14:19, Artur Maśląg wrote:

> No cóż - pozostaje mi tylko uwierzyć na słowo, ponieważ ja się z czymś
> takim nie spotkałem pod konie roku 2009, Maciek napisał, że pod koniec
> 2010 (wrzesień) było w pakiecie Quattro.

No i? Quattro to nie jedyny pakiet, za to jest kolejnym na to
przykladem. Wiec w czym tu jakies watpliwosci co do takiego usilnego
pakietyzowania komorki? To co napisal Maciek to tez nieprawda?

> Owszem, ma znaczenie, tym bardziej, że twierdziłeś, że na siłę wpychają
> SIM.

Nie za bardzo rozumiem o co Ci chodzi. Co to ma wspolnego z tym ile
czasu to trwa badz trwalo? Nawet jesli by zaprzestali, to jest to fakt
dokonany.

> Bywa. Nadal z tego nie wynika, ze Aster na siłę wciska karty SIM
> i nie da się tego uniknąć.

Napisalem wyraznie, ze wciskaja w pakiecie uslug ktore dopiero wowczas
maja lepsza cene. I stanowia typowa promocyjna umowe na czas okreslony.
Wiadomo, ze nikt nie zmusza w ogole nikogo do zamawiania od nich
jakichkolwiek uslug. Nawet pojedynczych.

Jesli chcesz zamowic uslugi A+B i obie dostajesz w lepszej cenie niz
oddzielnie zamowiona A oraz B, a potem ktos doklada Ci jako warunek
realizacji podobnego pakietu w owej cenie, zamowienie uslugi C w
tej samej cenie dotychczasowych A+B, czyli nie widac realnie wkladu
kosztu tej uslugi w cene pakietu, to jest to ewidentne wciskanie.
Co innego, gdyby np. usluga o wartosci dajmy na to 30PLN spowodowala
wzrost ceny calego pakietu tylko o 10PLN. Tymczasem abonament GSM
nagle "wtopil sie" w oferte. Zostal po prostu skrosnie subsydiowany
kosztem tamtych uslug. Oczywiscie, to zaden problem wziac
w tej sytuacji ta usluge skoro sie za to teoretycznie nie doplaca,
a SIM moze sobie lezec w szufladzie nawet nie rozpakowany.

Ale juz poszedl do ludzi i w tabelki. Zreszta to tym bardziej mnie
nie dziwi skoro Aster byl szykowany do sprzedazy, wiec picowanie
liczb uslug i abonentow jest dosc zrozumialym dzialaniem. A bez tego
manewru zarowno z wlasnej bazy klientow, ani spoza wlasnej sieci nie
byliby w stanie na ta telefonie zlowic pewnie i tysiaca abonentow, na
tak nasyconym i konkurencyjnym rynku. Pierwszy dzien masz do czynienia z
tym co sie na nim dzieje?

> Nie, nie lubię i wcale nie muszę wisieć na telefonie i tracić czas.
> Już nie wspomnę o tym, że te 30 minut to pewnie z 10 itd. Ja też
> swoje uwagi co do ich obsługi, ale staram się podchodzić do tego
> obiektywnie.

Wybacz ale ja wiem lepiej ile czasu mialem okazje juz spedzac - sam
wisialem juz 30 minut z zegarkiem w reku dzwoniac w tygodniu kolo
godziny 20, podobnie doswiadczenia ma moja zona. Wiec mowie to
obiektywnie i opierajac sie o wlasne doswiadczenia. Podobnych opinii
ich abonentow znajdziesz wiele. Poziom obslugi w ostatnich latach spadl
BAARDZO.

> Nie, chciałem się dowiedzieć jak naprawdę wygląda to wciskanie kart SIM.
> Na razie widzę, że to 'wciskanie' polega/ło na skorzystaniu z oferty
> promocyjnej, która ma/miała swoje warunki i do tego chyba ma to
> niewielki związek z tematyką grupy.

Skoro uwazasz ze to nie na temat to po co w ogole bierzesz udzial w
takiej dyskusji? Co do tematyki to nie ja poruszylem pierwszy temat
pakietow i komorek, poza tym dopoki temat dotyczy calosciowej oferty
danego operatora i jego polityki dotyczacej swiadczenia uslug, co jest
jak najbardziej na miejscu.

A jak dalej nie wierzysz jak to wyglada, to proponuje chociazby
http://tiny.pl/hws1t


--

memento lorem ipsum

do góry

W dniu 2010-12-09 15:35, Maciek Babcia Dobosz pisze:
> Dnia 2010-12-09, o godz. 14:19:34
> Artur Maśląg<f...@p...com> napisał(a):
>
>> Nie, nie lubię i wcale nie muszę wisieć na telefonie i tracić czas.
>> Już nie wspomnę o tym, że te 30 minut to pewnie z 10 itd. Ja też
>
> Raczej 40. Ostatnio jak dzwoniłem bo padło łącze to łącznie z rozmową i
> przełączeniami ponad 50 minut - bałem się o baterię w DECT-ie bo ma
> już swoje lata.

Ty to masz naprawdę pecha - w życiu tyle nie czekałem, niemniej czasem
poczekać trzeba i to niezależnie od tego gdzie się dzwoni.

> Po czym tradycyjnie twierdzili że problem po mojej
> stronie tyle że znów tradycyjnie bez ruszania czegokolwiek net wracał
> podczas rozmowy. ;-)

No popatrz - ciekawe czemu mi tak tradycyjnie nie odpowiadają. Owszem,
takie odpowiedzi się czasem zdarzają, ale nie jest to standard.
Mało tego, bywają okresy, kiedy regularnie net zanika na jakiś czas
(niezbyt długi) po czym wszystko wraca do normy bez kontaktu z
konsultantem. Trwają jakieś prace - dodatkowo ichni telefon też
jest wtedy zazwyczaj nieczynny i jeśli dzwonię to z komórki.

> Norma jest to że wykręcam numer i przełączam
> telefon na głośnik i zajmuję się czym innym.

Takie rozwiązanie wydaje mi czymś oczywistym.

> Pomaga czasami zamiast
> rozmowy z konsultantem wybranie promocji - na początku stwierdzą że nie
> mają możliwości coś zrobić ale jak się ich przyciśnie to okazuje się że
> jednak mogą albo przełączają do innego operatora.

A na podstawie czego twierdzisz, że takie postępowanie skraca czas
oczekiwania na reakcję konsultanta?

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

do góry

W dniu 2010-12-09 15:47, elmer radi radisson pisze:
(...)
> No i? Quattro to nie jedyny pakiet, za to jest kolejnym na to
> przykladem. Wiec w czym tu jakies watpliwosci co do takiego usilnego
> pakietyzowania komorki? To co napisal Maciek to tez nieprawda?

Spokojnie, coś Ty taki nerwowy? Pakiety są pakiety i jak chcesz z nich
korzystać to korzystasz. Nie jest prawdą, że poza takimi pakietami nie
można uzyskać umów terminowych w przyzwoitych cenach bez kart SIM.

> Nie za bardzo rozumiem o co Ci chodzi. Co to ma wspolnego z tym ile
> czasu to trwa badz trwalo? Nawet jesli by zaprzestali, to jest to fakt
> dokonany.

Jak wyżej.

>> Bywa. Nadal z tego nie wynika, ze Aster na siłę wciska karty SIM
>> i nie da się tego uniknąć.
>
> Napisalem wyraznie, ze wciskaja w pakiecie uslug ktore dopiero wowczas
> maja lepsza cene. I stanowia typowa promocyjna umowe na czas okreslony.
> Wiadomo, ze nikt nie zmusza w ogole nikogo do zamawiania od nich
> jakichkolwiek uslug. Nawet pojedynczych.

O nie - można u nich uzyskać niższe ceny bez takich pakietów i bez
SIM jak się jest stałym klientem.

(...)
> Ale juz poszedl do ludzi i w tabelki. Zreszta to tym bardziej mnie
> nie dziwi skoro Aster byl szykowany do sprzedazy, wiec picowanie
> liczb uslug i abonentow jest dosc zrozumialym dzialaniem. A bez tego
> manewru zarowno z wlasnej bazy klientow, ani spoza wlasnej sieci nie
> byliby w stanie na ta telefonie zlowic pewnie i tysiaca abonentow, na
> tak nasyconym i konkurencyjnym rynku. Pierwszy dzien masz do czynienia z
> tym co sie na nim dzieje?

Biznes jest biznes.

> Wybacz ale ja wiem lepiej ile czasu mialem okazje juz spedzac - sam
> wisialem juz 30 minut z zegarkiem w reku dzwoniac w tygodniu kolo
> godziny 20, podobnie doswiadczenia ma moja zona. Wiec mowie to
> obiektywnie i opierajac sie o wlasne doswiadczenia.

Przykro mi - to nie jest obiektywna opinia, tylko Twoja prywatna.
Do tego tak naprawdę Twoje pojedyncze konktakty z nimi są średnio
miarodajne.

> Podobnych opinii ich abonentow znajdziesz wiele.

LOL - podobnych opinii (złych) to ja znam całe mnóstwo na dowolnego
operatora z tego rynku.

> Poziom obslugi w ostatnich latach spadl BAARDZO.

Spadł dokładnie wszędzie i do tego jeszcze trzeba za to płacić.

> Skoro uwazasz ze to nie na temat to po co w ogole bierzesz udzial w
> takiej dyskusji?

Ekhem - możliwość zmiany oferty Aster w zakresie świadczenia usług
dostępu do internetu w związku z przejęciem przez UPC jest
argumentem wystarczającym?

> Co do tematyki to nie ja poruszylem pierwszy temat
> pakietow i komorek, poza tym dopoki temat dotyczy calosciowej oferty
> danego operatora i jego polityki dotyczacej swiadczenia uslug, co jest
> jak najbardziej na miejscu.

Niezupełnie o to mi chodziło.

> A jak dalej nie wierzysz jak to wyglada, to proponuje chociazby
> http://tiny.pl/hws1t

Gdybym miał wierzyć we wszystko co wypisują w internecie, to bym
dawno się wyniósł na bezludną wyspę - o ile takie jeszcze istnieją :)

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

do góry

Dnia 2010-12-09, o godz. 20:26:32
Artur Maśląg <f...@p...com> napisał(a):

> Ty to masz naprawdę pecha - w życiu tyle nie czekałem, niemniej czasem
> poczekać trzeba i to niezależnie od tego gdzie się dzwoni.

Pocieszę Cię - jak byłem raz chory i padło łącze to natychmiast
odebrali. :-P

> No popatrz - ciekawe czemu mi tak tradycyjnie nie odpowiadają. Owszem,
> takie odpowiedzi się czasem zdarzają, ale nie jest to standard.

Nie mam pojęcia. Mi zawsze zalecają reset modemu mówiąc że nie był
resetowany np. 3 miesiące. Tyle że jak zanika net to jest to jedna z
pierwszych czynności po mojej stronie. Potem mi się zwyczajnie już nie
chce wchodzić na antresolę gdzie ten modem stoi.

> Mało tego, bywają okresy, kiedy regularnie net zanika na jakiś czas
> (niezbyt długi) po czym wszystko wraca do normy bez kontaktu z
> konsultantem. Trwają jakieś prace - dodatkowo ichni telefon też
> jest wtedy zazwyczaj nieczynny i jeśli dzwonię to z komórki.

A u mnie zanika tylko net. Zanik sygnału TV kojarzę dwa-trzy razy przez
parę lat. Co ciekawe mimo stałego IP chcą by tak ustawić urządzenie by
pobierało parametry sieci dynamicznie z ich DHCP.


> > Pomaga czasami zamiast
> > rozmowy z konsultantem wybranie promocji - na początku stwierdzą że
> > nie mają możliwości coś zrobić ale jak się ich przyciśnie to
> > okazuje się że jednak mogą albo przełączają do innego operatora.
>
> A na podstawie czego twierdzisz, że takie postępowanie skraca czas
> oczekiwania na reakcję konsultanta?

Na podstawie tego że tak robię zirytowany kwadransem czy dwoma
oczekiwania i wysłuchiwania muzyczki/reklam/"wszystkie linie są
zajęte" czy jaki tam komunikat aktualnie mają. Spróbuj kiedyś się
rozłączyć i wybrać ponownie numer wybierając chęć skorzystania z
promocji. Odbiorą prawie natychmiast.

Zdrówko

do góry