Użytkownik "Robert Wańkowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5ce8279b$0$528$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2019-05-24 o 18:56, J.F. pisze:
>> no 100m w Kanadzie stoi ... ale nie dziala.
>> https://www.researchgate.net/figure/The-Eole-a-4-MW-
110-m-Darrieuss-vertical-axis-wind-turbine-installed
-at-Cap-Chat_fig2_315509311
>
>I brzydka. :-)

Moze i brzydka, ale ma ciekawa ceche - dzieki geometrii tych lopatek
udalo sie odciagi do konca masztu przymocowac.
Znakomicie obniza naprezenia ... ale podejrzewam, ze w tym przypadku
nie tak znakomicie, skoro os musi byc na tyle sztywna, aby nie
przeszkadzac w obracaniu.

No i najwieksze ramie na polowie wysokosci, raptem 50m, a wiatr
przyziemny slabszy.

Wydajnosci tego tez jestem ciekaw, bo Darrieus widaje mi sie sztuczka
magiczna :-)

Ale jesli miala 4MW, to calkiem spora ta wydajnosc, widac sztuczka
dobrze dziala :-)

J.

do góry

On 2019-05-24, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
>>> Ale czy to by mialo sens, czy jednak im wyzej tym lepiej ?
>>Nie wiem. Tak intuicyjnie czuję, że pionowa oś ma swoje zalety i np.
>
> Zalety ma, ale jak tak intuicyjne czuje, ze wad ma wiecej.

A to już nie intuicyjnie a pewnie patrząc na to co rynek zweryfikował.
Ale wydaje się, że oś pionowa chyba dominuje w małych systemach, czy
nie?

>>cały maszt mógłby być mniej masywny, a jaby był mniej to w przypadku
>>jakiś nieregularnych porywów wiatru bardziej by się gibał i wtedy
>>możnaby turbinę obnizyć i ramię przyłożenia siły byłby krórsze. Choc
>>z
>>drugiej strony pionowy wirnik to tez dodatkowo stabilizujący efekt
>>żyroskopowy.
>
> Taki teleskopowy maszt mialby IMO mniejsza sztywnosc niz staly.

Niekoniecznie chyba, ale na pewno byłby bardziej skomplikowany, czyli
więcej mogłoby się popsuć. No i byłby droższy, może i dużo.

> Ale zobacz na powierzchnie zataczana przez taki o osi poziomej.
> Olbrzymia jest, a taki o osi pionowej musialby chyba miec podobny
> przekroj dla wiatru.
>
> Albo wysokie łopaty, albo daleko odsuniete od masztu ... a pewnie
> jedno i drugie.
> IMO - zrealizowac by to bylo trudno, obciazenia w konstrukcji bylyby
> wieksze, a maszt w srodku wirnika by przeszkadzal.

Ja wiem... czy z osią poziomą powinien być wysoki bo wiatr czy bo łopaty?

--
Marcin

do góry

Dnia Sun, 26 May 2019 08:47:36 GMT, Marcin Debowski napisał(a):
> On 2019-05-24, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>> Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
>>>> Ale czy to by mialo sens, czy jednak im wyzej tym lepiej ?
>>>Nie wiem. Tak intuicyjnie czuję, że pionowa oś ma swoje zalety i np.
>>
>> Zalety ma, ale jak tak intuicyjne czuje, ze wad ma wiecej.
>
> A to już nie intuicyjnie a pewnie patrząc na to co rynek zweryfikował.

Nie tylko - zastanawiam sie jak to zrobic ... i juz mi sie nie podoba
:-)

> Ale wydaje się, że oś pionowa chyba dominuje w małych systemach, czy
> nie?

Chyba nie, jak sie patrze np na to
https://www.calidus.eu/kategoria-produktu/oswietleni
e-solarne-led-latarnie-led/latarnie-hybrydowe-led/

Os pionowa ma swoje zalety, a w malenstwach trudnosci wykonawczych
mniej.

>> Ale zobacz na powierzchnie zataczana przez taki o osi poziomej.
>> Olbrzymia jest, a taki o osi pionowej musialby chyba miec podobny
>> przekroj dla wiatru.
>>
>> Albo wysokie łopaty, albo daleko odsuniete od masztu ... a pewnie
>> jedno i drugie.
>> IMO - zrealizowac by to bylo trudno, obciazenia w konstrukcji bylyby
>> wieksze, a maszt w srodku wirnika by przeszkadzal.
>
> Ja wiem... czy z osią poziomą powinien być wysoki bo wiatr czy bo łopaty?

IMO - wiatr tez

O, jest nawet ladny wykres
http://green-power.com.pl/pl/home/wiatr-i-jego-pomia
r-w-energetyce-wiatrowej/

J.

do góry

W dniu 2019-05-24 o 18:56, J.F. pisze:
> no 100m w Kanadzie stoi ... ale nie dziala.
>
> https://www.researchgate.net/figure/The-Eole-a-4-MW-
110-m-Darrieuss-vertical-axis-wind-turbine-installed
-at-Cap-Chat_fig2_315509311

u nas są takie turbiny pionowe

http://poznan.naszemiasto.pl/artykul/poznan-aerator-
na-jeziorze-strzeszynskim-juz-dziala-zdjecia,1862863
,artgal,t,id,tm.html

Ale spełniają inne zadanie.

W jakimś ogrodzie czy parku doświadczeń widziałem makietę z różnymi
modelami wiatraków. Można było puścić wiatr o różnej sile i obserwować
ile dają prądu poszczególne modele.
Ale to było dawno i już nie pamiętam szczegółów :(
Może jest jakiś film na youtubie?

Pozdrawiam

do góry

Dnia Mon, 27 May 2019 08:58:24 +0200, Miroo napisał(a):
> W dniu 2019-05-24 o 18:56, J.F. pisze:
>> no 100m w Kanadzie stoi ... ale nie dziala.
>>
>> https://www.researchgate.net/figure/The-Eole-a-4-MW-
110-m-Darrieuss-vertical-axis-wind-turbine-installed
-at-Cap-Chat_fig2_315509311
>
> u nas są takie turbiny pionowe
>
> http://poznan.naszemiasto.pl/artykul/poznan-aerator-
na-jeziorze-strzeszynskim-juz-dziala-zdjecia,1862863
,artgal,t,id,tm.html
> Ale spełniają inne zadanie.

Moc ma to znikomą.
Ciekawe, jak by sie sprawdzala pompa elektryczna i ogniwo sloneczne.

Albo motopompa, bo za 300 tys zlotych, to mozna sporo paliwa kupic :-)

Byla taka
https://www.dziennikwschodni.pl/biala-podlaska/koden
-elektrownia-wiatrowa-sie-zawalila-nie-wiadomo-ale-o
dbudujemy-ja,n,150129897.html

https://www.youtube.com/watch?v=9DO4llQ0oUE
https://www.youtube.com/watch?v=iFpmY1QgWqQ

Filmy juz po katastrofie ?

J.

do góry

On 2019-05-26, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> Dnia Sun, 26 May 2019 08:47:36 GMT, Marcin Debowski napisał(a):
>> On 2019-05-24, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>>> Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
>>>>> Ale czy to by mialo sens, czy jednak im wyzej tym lepiej ?
>>>>Nie wiem. Tak intuicyjnie czuję, że pionowa oś ma swoje zalety i np.
>>>
>>> Zalety ma, ale jak tak intuicyjne czuje, ze wad ma wiecej.
>>
>> A to już nie intuicyjnie a pewnie patrząc na to co rynek zweryfikował.
>
> Nie tylko - zastanawiam sie jak to zrobic ... i juz mi sie nie podoba
>:-)

Ale co konkretnie?

Tu jest trochę omówienia za i przeciw.
https://phys.org/news/2012-07-offshore-vertical-axis
-turbines-closer.html
Co prawda to dla instalacji pozabrzegowych ale są wymienione jako głowne
problemy uniwersalne, takie, które do łba mi akurat nie przyszły:
- trudności (koszt) wykonania śmigieł (dla osi pionowej)
- pulsacyjny charakter pracy.
- problem z zatrzymywaniem turbiny

--
Marcin

do góry

Dnia Mon, 27 May 2019 09:34:10 GMT, Marcin Debowski napisał(a):
> On 2019-05-26, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>>>> Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
>>>>>> Ale czy to by mialo sens, czy jednak im wyzej tym lepiej ?
>>>>>Nie wiem. Tak intuicyjnie czuję, że pionowa oś ma swoje zalety i np.
>>>>
>>>> Zalety ma, ale jak tak intuicyjne czuje, ze wad ma wiecej.
>>>
>>> A to już nie intuicyjnie a pewnie patrząc na to co rynek zweryfikował.
>>
>> Nie tylko - zastanawiam sie jak to zrobic ... i juz mi sie nie podoba
>>:-)
>
> Ale co konkretnie?

Os, lozyska,

> Tu jest trochę omówienia za i przeciw.
> https://phys.org/news/2012-07-offshore-vertical-axis
-turbines-closer.html
> Co prawda to dla instalacji pozabrzegowych ale są wymienione jako głowne
> problemy uniwersalne, takie, które do łba mi akurat nie przyszły:
> - trudności (koszt) wykonania śmigieł (dla osi pionowej)

W takiej wersji eliptycznej ?

> - pulsacyjny charakter pracy.

Ciekawe czy 3 lub 4 lopatami tez jest problem.

> - problem z zatrzymywaniem turbiny

no fakt, moze byc pewien problem.

J.

do góry