W dniu 18-11-2020 o 10:35, heby pisze:
> On 17/11/2020 22:52, Pete wrote:
>>   > Czyli w 2016 roku takie lagi były OK. :D
>> Jak na model w wersji beta myślę że przyjęcia ;)
>
> Tesla ma stado frajerów do testowania? Jake to Applowskie :P

I to tak wyglądało 4 lata po wypuszczeniu tego softu w modelu S (rok
2012) ....

do góry

Hello, heby.
On 18.11.2020 10:35 you wrote:

> On 17/11/2020 22:52, Pete wrote:
>> > Czyli w 2016 roku takie lagi były OK. :D
>> Jak na model w wersji beta myślę że przyjęcia ;)
> Tesla ma stado frajerów do testowania? Jake to Applowskie :P

Tu już wchodzi pewnie polityka i ekonomia.
Nie wyrobiliśmy się z oprogramowaniem, ale przecież nie wstrzymany
sprzedaży aut bo splajtujemy.
Później się to zaktualizuje OTA.

>> > Khmmm.... na HTC Diamond, automapa pracowała już bez takich
>> lagów.
>> > Ty chyba było coś koło 7 lat temu, może dawniej. Ot,
>> programiści nie
>> > z łapanki, jak w Tesli.
>> Wygraj tam teraz aktualna wersję GM albo innego Yanosika. Obawiam
>> się, że może w ogóle nie wystartować.
> Współczesne mu oprogramowanie potrafiło przesunąc kreskę na ekranie
> bez lagowania.

Kurde, daj dokładny punkt w timeline tego filmiku żebym wiedział o czym
piszesz.

>> Pisze się software na aktualnie używany sprzęt.
> I on nie działa.

W specyficznych warunkach.

> Mimo że programista wiedział jakie są warunki pracy tego softu, znał
> moc obliczeniową i mógł temu zapobiegać używając technik czysto
> softwareowych. Może mapa narysowała by się wolniej, ale GUI
> pracowało by RESPONSYWNIE mimo tego. Responsywność a szybkość to
> dwie rozdzielne rzeczy i 99% ludzi je myli.

W testach działało.
Nikt nie sprawdził co się dzieje jak w pamięci czy tam na penie USB jest
masa punktów z historii.

>> Jak we wspomnianym wcześniej wątku o lagach w responsywności
>> spowodowanych duża ilością pozycji w historii wyszukiwania.
> - Steve, to co, sprawdziliście czy się nadaje na release? - Tak,
> wczoraj troche poklikałem wieczorkiem po meczu, puszczaj na
> produkcję

Taaaa, może u ciebie :^)

>> Takie rzeczy się zdarzają, nie ma co kruszyć kopii, byle były
>> szybko poprawiane.
> Nie, takie by nie przeszły kontroli jakości. O ile jakakolwiek
> istnieje.

Dawaj przykład twojej produkcji, zweryfikujemy te kontrolę jakości :-P

--
Pete

do góry

On 18/11/2020 13:02, Pete wrote:
> Tu już wchodzi pewnie polityka i ekonomia.
> Nie wyrobiliśmy się z oprogramowaniem, ale przecież nie wstrzymany
> sprzedaży aut bo splajtujemy.

To nie jest kwestia "nie wyrobienia się". Skoro mieli czas na zokrąglone
rogi ramek które psu na budę to czemu nie mieli czasu na prawidłwe
zaprojektowanie responsywności? Bo to tego trzeba kogoś kto kasuje 500k$
rocznie, ale wie co robi w przeciwieństwie do stada tępych, ale tanich,
studentów?

> Kurde, daj dokładny punkt w timeline tego filmiku żebym wiedział o czym
> piszesz.

6.09. Widać jak przemiesza palce, ale aktualnie trzeba odświerzyć menu u
góry ekranu i nie stykło czasu przez co ma laga około 0.5 na
przesuniecie niebieskich kresek. Typowy fail niedzielnych programistów
którzy nie ogarniają multitaskingu w GUI Tesli choć ogarniała to Amiga w
'85.

W trakcie poruszania palcami widać też że odrysowanie ekranu jest
wolniejsze niz 50ms, czyli granica za którą ludzie maja poczucie
żałosnej prędkości.

Nie tylko mapa. Cały ten interfejs jest pisany przez dyletantów,
naoglądałem się masę filmików na necie i to wygląda jak "animacje na
Win3.11". To nie jest kwestia prędkosci CPU, to jest kwestia bardzo
kiepskiego programowania.

Nie mam Tesli, ale to co widać daje mi wystarczające pojęcie dlaczego
bym tego UI znienawidził.

Widzisz, mi przeszkadza nawet lag 0.5sek w przycisku do uruchamiania
zmywarki. Wcześniejszy model działał natychmiastowo, a teraz mam
nowocześniejszą i szlag mnie trafia że można nawet taki detal
najzwyczajniej spieprzyć koncertowo.

> > Mimo że programista wiedział jakie są warunki pracy tego softu, znał
> > moc obliczeniową i mógł temu zapobiegać używając technik czysto
> > softwareowych. Może mapa narysowała by się wolniej, ale GUI
> > pracowało by RESPONSYWNIE mimo tego. Responsywność a szybkość to
> > dwie rozdzielne rzeczy i 99% ludzi je myli.
> W testach działało.
> Nikt nie sprawdził co się dzieje jak w pamięci czy tam na penie USB jest
> masa punktów z historii.

I teraz lecą głowy w SQA. Bo trzeba być wyjątkowym idiotą jako SQA aby
nie sprawdzić czegoś tak oczywistego jak wiecej danych. Nie wiem, piszą
o tym na 2 stronie każdej ksiązki o testowaniu oprogramowania?

I w każdej książce o pisaniu GUI wyjaśniają jak się przetwrza dane w tle
bez naruszania responsywaności.

> >> Takie rzeczy się zdarzają, nie ma co kruszyć kopii, byle były
> >> szybko poprawiane.
> > Nie, takie by nie przeszły kontroli jakości. O ile jakakolwiek
> > istnieje.
> Dawaj przykład twojej produkcji, zweryfikujemy te kontrolę jakości :-P

Moja produkcja nie jest całkiem moja, ale obawiam się że nie stać Cie na
produkt, mówię serio i niezaczepnie.

do góry

Użytkownik "cyklista" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5fb4ce13$0$523$6...@n...neostrada.
pl...
J.F. pisze:
>> -w miedzyczasie pojawily sie nawigacje z funkcja wspomagania
>> online,
>> -co od razu daje przewage, bo wypadki moga zglaszac kierowcy lub
>> automatyczny algorytm, nie trzeba czekac az ktos laskawie wprowadzi
>> do zamknietego systemu TMC,

>Ja w tomtomie serii 5000 mam po prostu kartę sim, i działanie jej na
>cały świat wraz z aktualizacja map w cenie urządzenia, ale trzeba
>było za to zapłacic przy zakupie z góry :)

Pare firm oferowalo podobnie ... ale jak zniknie z rynku, to zaplata z
gory nie pomoze :-)

Ciekawe jak sie dogadali z operatorami ... niby mozna tylko z jednym,
najwyzej wlaczy roaming ... ale czy nie doplaca do interesu ?


J.

do góry

Użytkownik "heby" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:rp0tj1$q4r$...@d...me...
On 14/11/2020 11:15, Pete wrote:
>Nie chodzi o rysowanie mapy w sensie detali. Może Ci wyjaśnie:

>Komputer rysuje niebieską kreskę drogi bo tyle wie.

>User przesuwa ją palcem.

>I ona się odrysowuje po 0.5 - 1sek później.

>W międzyczasie nic nie pojawiło się dodatkowo na ekranie. Nie wiadomo
>czy nie zauwazył dotyku, czy się zamyślił, ch.. wie.

Hm, komputer rzadko rysuje jedna kreske, a user palcem przesuwa cala
mape.
Zazwyczaj sie to wiazac z narysowaniem calej mapy okolicy na nowo,
niby mozna przesunac cala zawartosc ekranu...

>Cały ten proces "narysuj niebieską kreskę przesunietą o 1cm" nie
>przechodzi przez internet. Opóźnienie tego efektu o choćby 100ms
>uważa się w programowaniu za silne lagowanie, a tu jest grubo więcej.

Hm, na mnie sprawia wrazenie znosnego. Widac sie przyzwyczailem do
lagowania :-)

>Sporo osób nie dostrzega takich detali, ale ja widzę. Z racji zawodu.

Zboczony zawodowo :-)

J.

do góry

On 18/11/2020 15:05, J.F. wrote:
>> I ona się odrysowuje po 0.5 - 1sek później.
>> W międzyczasie nic nie pojawiło się dodatkowo na ekranie. Nie wiadomo
>> czy nie zauwazył dotyku, czy się zamyślił, ch.. wie.
> Hm, komputer rzadko rysuje jedna kreske, a user palcem przesuwa cala mape.

Chwile potem przemiszcza ją płynnie z mapą, bez kłopotu. W momencie tego
przycięcia pojawiało się menu na górze ekranu.

> Zazwyczaj sie to wiazac z narysowaniem calej mapy okolicy na nowo, niby
> mozna przesunac cala zawartosc ekranu...

I to robimy z 50fps od 20+ lat w głupich grach komputerowych gdzie, w
porównaniu, Teslowe wyświetlenie tylko kilku kresek i tekstur jest
żałośnie proste. Ale Tesla nie dała rady jak setki przed nimi i setki za
nimi.

Mam dekoder nc+. Responsywność >1s. Myślałem że ludzie rzucają pilotami
w okno, ale okazuje się że nie "świetnie działa" w/g znajomych, no i
"musi program znaleźć" więc dlatego takie dziury. Wiec nie stosuje
swojej miary do suwerena, tak tylko narzekam, siedząc w kącie i płaczać
nad upadkiem zawodu programisty.

do góry

Użytkownik "heby" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:rp3bsl$a5l$...@d...me...
On 18/11/2020 15:05, J.F. wrote:
>>> I ona się odrysowuje po 0.5 - 1sek później.
>>> W międzyczasie nic nie pojawiło się dodatkowo na ekranie. Nie
>>> wiadomo czy nie zauwazył dotyku, czy się zamyślił, ch.. wie.
>> Hm, komputer rzadko rysuje jedna kreske, a user palcem przesuwa
>> cala mape.

>Chwile potem przemiszcza ją płynnie z mapą, bez kłopotu. W momencie
>tego przycięcia pojawiało się menu na górze ekranu.

>> Zazwyczaj sie to wiazac z narysowaniem calej mapy okolicy na nowo,
>> niby mozna przesunac cala zawartosc ekranu...

>I to robimy z 50fps od 20+ lat w głupich grach komputerowych gdzie, w
>porównaniu, Teslowe wyświetlenie tylko kilku kresek i tekstur jest
>żałośnie proste.

Ale sprzet do tego coraz wiekszy i wymaga 500W :-)

>Mam dekoder nc+. Responsywność >1s. Myślałem że ludzie rzucają
>pilotami w okno, ale okazuje się że nie "świetnie działa" w/g
>znajomych, no i "musi program znaleźć" więc dlatego takie dziury.

Ale co dokladnie masz na mysli ?
Bo istotnie musi "program znalezc", wiec przelaczenie kanalu trwa
dlugo, zupelnie nie tak jak starej, dobrej TV analogowej :-(

>Wiec nie stosuje swojej miary do suwerena, tak tylko narzekam,
>siedząc w kącie i płaczać nad upadkiem zawodu programisty.

Raczej nowymi wyzwaniami :-)
Kiedys bylo prosto, szybko, a dzis musisz asynchroniczny watek
startować :-)


J.

do góry

On 18/11/2020 15:54, J.F. wrote:
>> I to robimy z 50fps od 20+ lat w głupich grach komputerowych gdzie, w
>> porównaniu, Teslowe wyświetlenie tylko kilku kresek i tekstur jest
>> żałośnie proste.
> Ale sprzet do tego coraz wiekszy i wymaga 500W :-)

Nie, taki sprzet jest potrzebny do kilku milionów kresek @ 50fps. Do
kilku wystarczy moja komórka od Mediona z bardzo dużym zapasem. Pewnie
setki jak nie tysiące razy za szybka do tego zagadnienia jak
wyświetlenie kilku kresek na mapie i teksturowanych protokątów.

>> Mam dekoder nc+. Responsywność >1s. Myślałem że ludzie rzucają
>> pilotami w okno, ale okazuje się że nie "świetnie działa" w/g
>> znajomych, no i "musi program znaleźć" więc dlatego takie dziury.
> Ale co dokladnie masz na mysli ?

Naciskasz "program w górę". Do momentu aż złapie synchronizację, nie
pozwoli na nastepny "program w górę".

Innymi słowy jesli chcesz przejść 2 programyw górę, musisz nacisnąć raz,
poczekać na obraz, animacje paska, wysłanie telemetrii do chińczyków i
dopiero wtedy możesz kliknąć drugi raz. To powoduje odruch zdzielenia
ciężkim taboretem programisty w pusty, tępy łeb.

Kasujesz nagranie. Klikasz kasuj i chcesz przesunąc na nastepne. Nie
możesz. Musi "dokończyć kasowanie". I jeszcze miniaturkę pokazać
nastepnego. I menu zaanimować. I dopiero.

> Bo istotnie musi "program znalezc", wiec przelaczenie kanalu trwa dlugo,
> zupelnie nie tak jak starej, dobrej TV analogowej :-(

Bo pisali to kiepsy programiści. Przetwarzają zagadnienia >O(1) w wątku
GUI. Bo są kiepscy, tak samo jak Ci w Tesli. Posadzili programistów
ukradzonych z baz danych, sieci i kazali pisać GUI. A przecież to każdy
głupi potrafi, to tylko jakieś kreski i obrazki, to trywialne. I efekt mamy.

Nawet windows do pokazania prostokąta z kilkoma napisami i obrazkami
(menu start) wymaga >2GHz. Na Atomie (~1.7GHz) zacina się poza możliwość
używania. Kilka kwadratów i napisów. Nic wiecej.

>> Wiec nie stosuje swojej miary do suwerena, tak tylko narzekam, siedząc
>> w kącie i płaczać nad upadkiem zawodu programisty.
> Raczej nowymi wyzwaniami :-)
> Kiedys bylo prosto, szybko, a dzis musisz asynchroniczny watek startować
> :-)

Co robimy gdzieś tak od '85 roku w domu (AmgiaOS) a jak ktoś chce
głebiej poszukać to komputer Apollo to potrafił. Ogarniamy. Nie, wróć,
ogarnialiśmy. Obecnie jest kupa, a szczególnie odmiana "kup pan szybszy
procesor albo szybsza Teslę".

do góry

Hello, heby.
On 18.11.2020 13:40 you wrote:

>> >> Takie rzeczy się zdarzają, nie ma co kruszyć kopii, byle były
>> >> szybko poprawiane.
>> > Nie, takie by nie przeszły kontroli jakości. O ile jakakolwiek
>> > istnieje.
>> Dawaj przykład twojej produkcji, zweryfikujemy te kontrolę jakości
>> :-P
> Moja produkcja nie jest całkiem moja, ale obawiam się że nie stać
> Cie na produkt, mówię serio i niezaczepnie.

Alex ma nie chcę kupić. Chcę poszukać, co mówią/piszą użyszkodnicy

--
Pete

do góry

2020-11-18 o 16:26 +0100, heby napisał:
> Co robimy gdzieś tak od '85 roku w domu (AmgiaOS) a jak ktoś chce
> głebiej poszukać to komputer Apollo to potrafił. Ogarniamy. Nie,
> wróć, ogarnialiśmy. Obecnie jest kupa, a szczególnie odmiana "kup pan
> szybszy procesor albo szybsza Teslę".

Nie ma nad czym się użalać, to zwyczajna ewolucja którą steruje rynek.
Gdyby hardware był drogi, a programiści tani to dalej skubalibyśmy
optymalizacje cykli w asm. Ale jest odwrotnie. I z pewnością sam nie
chciałbyś, aby było inaczej.

Mateusz

do góry