Dnia Sat, 23 Aug 2014 16:36:24 -0500, A.L. napisał(a):
> yak na marginesie, myslalem ze na tej grupie sa inzynierowie myslacy
> po inzyniersku. A tymczasem - cos nie dziala i nie wiadomo dlaczego -
> zrob cos innego.

O ile zrozumialem - dziala, ale zle.
Odpowiadamy ze to nie bedzie dzialac dobrze, wiec zrob cos innego.

A tak ogolnie patrzac - w inzynierskiej praktyce nie zdarza sie ze
"nie dziala i nie wiadomo dlaczego - nie mysl, zrob inaczej" ?

J.

do góry

W dniu 2014-08-24 05:21, A.L. pisze:
> On Sun, 24 Aug 2014 00:11:45 +0200, Mario <m...@...pl> wrote:
>
>> W dniu 2014-08-23 23:36, A.L. pisze:
>>> On Sat, 23 Aug 2014 23:25:23 +0200, Mario <m...@...pl> wrote:
>>>
>>>> Nie rozumiem celu twojej walki. Co za różnica
>>>> czy zastosuje się do rad ludzi uznawanych przez ciebie za idiotów i
>>>> zrobi tego PIDa czy też najpierw uzupełni swoją wiedzę i podsuwane przez
>>>> ciebie akademickie publikacje z których zrozumie, że najlepiej przerobić
>>>> ten zwykły dwustanowy regulator na regulator dwustanowy o
>>>> charakterystyce PID.
>>>
>>> Uzasadnienie napisalem pare postow ponizej.
>>>
>>> yak na marginesie, myslalem ze na tej grupie sa inzynierowie myslacy
>>> po inzyniersku. A tymczasem - cos nie dziala i nie wiadomo dlaczego -
>>> zrob cos innego.
>>
>> To już z grubsza ustalono. I nie musi robić czegoś innego tylko zmienić
>> program i ewentualnie przekaźnik.
>> A inżynierskie podejście to też jest zmiana metody na taką o której
>> wiadomo, że jest skuteczna zamiast doktoryzować się z analizy
>> rozwiązania niedobranego do zastosowania. W praktyce inżynierskiej w
>> przeciwieństwie do świata nauki liczy się czas i przez to koszt.
>>
>
> No wlasnie. To mialem na mysli. I dlatego wtedy gdy wystarcza prosty
> regulator dwupolozeniowy na pzrekazniku, raczej sie nie stosuje PIDu
> na mikroprocesorze

Ale on ma prosty regulator dwupołożeniowy na mikroprocesorze. I
najwyraźniej ten regulator nie jest odpowiedni :)

--
pozdrawiam
MD

do góry

W dniu 2014-08-24 14:21, Mario pisze:
> W dniu 2014-08-24 05:21, A.L. pisze:
>> On Sun, 24 Aug 2014 00:11:45 +0200, Mario <m...@...pl> wrote:
>>
>>> W dniu 2014-08-23 23:36, A.L. pisze:
>>>> On Sat, 23 Aug 2014 23:25:23 +0200, Mario <m...@...pl> wrote:
>>>>
>>>>> Nie rozumiem celu twojej walki. Co za różnica
>>>>> czy zastosuje się do rad ludzi uznawanych przez ciebie za idiotów i
>>>>> zrobi tego PIDa czy też najpierw uzupełni swoją wiedzę i podsuwane
>>>>> przez
>>>>> ciebie akademickie publikacje z których zrozumie, że najlepiej
>>>>> przerobić
>>>>> ten zwykły dwustanowy regulator na regulator dwustanowy o
>>>>> charakterystyce PID.
>>>>
>>>> Uzasadnienie napisalem pare postow ponizej.
>>>>
>>>> yak na marginesie, myslalem ze na tej grupie sa inzynierowie myslacy
>>>> po inzyniersku. A tymczasem - cos nie dziala i nie wiadomo dlaczego -
>>>> zrob cos innego.
>>>
>>> To już z grubsza ustalono. I nie musi robić czegoś innego tylko zmienić
>>> program i ewentualnie przekaźnik.
>>> A inżynierskie podejście to też jest zmiana metody na taką o której
>>> wiadomo, że jest skuteczna zamiast doktoryzować się z analizy
>>> rozwiązania niedobranego do zastosowania. W praktyce inżynierskiej w
>>> przeciwieństwie do świata nauki liczy się czas i przez to koszt.
>>>
>>
>> No wlasnie. To mialem na mysli. I dlatego wtedy gdy wystarcza prosty
>> regulator dwupolozeniowy na pzrekazniku, raczej sie nie stosuje PIDu
>> na mikroprocesorze
>
> Ale on ma prosty regulator dwupołożeniowy na mikroprocesorze. I
> najwyraźniej ten regulator nie jest odpowiedni :)

To może fuzzy logic? Będzie adekwatnie do Waszej dyskusji :-)

P.P.

do góry

W dniu 2014-08-24 00:42, Magnus Elephantus pisze:

> Oj, tam zaraz reaktor... mozna zrobic termostat na jednym tranzystorku i w
> dodatku uzyskac proporcjonalna regulacje mocy.
> http://www.rbg.ul.schule-bw.de/elektronik/Thermostat
schaltung.htm
I sądzisz że to odpowiedni układ do sterowania przekaźnikiem?


> Tylko po chu... ten ATMEL? Wyraznie widac, ze watkotworca chce sie pobawic.
Po to aby się pytał, na procku może zrobić np wyświetlanie temp itd.

>
> A z dowcipow to przypomina mnie sie odpowiedz na pytanie:
> -Kak rabotajet jadernyj reaktor?
> -On rabotajet tak: Zyy, zyy, zyy, zyy, zyy...
To zostawię bez komentarza.

--
Pozdr

Janusz_K

do góry

"janusz_k" <J...@o...pl> wrote in message
news:ltcqpo$cvd$1@speranza.aioe.org...
> W dniu 2014-08-24 00:42, Magnus Elephantus pisze:
>
>> Oj, tam zaraz reaktor... mozna zrobic termostat na jednym tranzystorku i
>> w
>> dodatku uzyskac proporcjonalna regulacje mocy.
>> http://www.rbg.ul.schule-bw.de/elektronik/Thermostat
schaltung.htm
> I sądzisz że to odpowiedni układ do sterowania przekaźnikiem?

Ten na dole prędzej, z układem Schmitta z hysterezą:
http://www.rbg.ul.schule-bw.de/elektronik/Schmitt-Tr
igger.htm

do góry

Dnia Sun, 24 Aug 2014 15:54:00 +0200, janusz_k napisał(a):
> W dniu 2014-08-24 00:42, Magnus Elephantus pisze:
>> Oj, tam zaraz reaktor... mozna zrobic termostat na jednym tranzystorku i w
>> dodatku uzyskac proporcjonalna regulacje mocy.
>> http://www.rbg.ul.schule-bw.de/elektronik/Thermostat
schaltung.htm
> I sądzisz że to odpowiedni układ do sterowania przekaźnikiem?

Odpowiedni do termostatowania malego katownika :-)

Co prawda:
a) brak czlonu I, wiec bedzie niedokladny,
b) ciekawe czy sie moze wzbudzic, bo P powinno byc duze.


J.

do góry

W dniu 2014-08-24 17:52, Pszemol pisze:

>>> http://www.rbg.ul.schule-bw.de/elektronik/Thermostat
schaltung.htm
>> I sądzisz że to odpowiedni układ do sterowania przekaźnikiem?
>
> Ten na dole prędzej, z układem Schmitta z hysterezą:
> http://www.rbg.ul.schule-bw.de/elektronik/Schmitt-Tr
igger.htm
W dól nie zaglądałem ;)
schmitt niewiele tu zmienia, przekaźnik przestanie robić za PWM a
rozjazd temp się pogłębi, bo będą dwie histerezy.
--
Pozdr

Janusz_K

do góry

"A.L." <a...@a...com> wrote in message
news:igiiv9ttdpp913e3hp5402dj8rqlv15ogb@4ax.com...
> On Sat, 23 Aug 2014 22:42:40 -0000, "Magnus Elephantus"
> <m...@n...dot> wrote:
>
>>
>>Oj, tam zaraz reaktor... mozna zrobic termostat na jednym tranzystorku i w
>>dodatku uzyskac proporcjonalna regulacje mocy.
>>http://www.rbg.ul.schule-bw.de/elektronik/Thermost
atschaltung.htm
>>Tylko po chu... ten ATMEL? Wyraznie widac, ze watkotworca chce sie
>>pobawic.
>>
>
> Tez mam takie wrazenie. Nic nagannego
>
>>A z dowcipow to przypomina mnie sie odpowiedz na pytanie:
>>-Kak rabotajet jadernyj reaktor?
>>-On rabotajet tak: Zyy, zyy, zyy, zyy, zyy...
>
> O... To duzo dluzsze jest..
>

Oczywiscie, ze dluzsze...

--
M

do góry

"Pszemol" <P...@P...com> wrote in message
news:ltd1mp$f7n$1@dont-email.me...
> "janusz_k" <J...@o...pl> wrote in message
> news:ltcqpo$cvd$1@speranza.aioe.org...
>> W dniu 2014-08-24 00:42, Magnus Elephantus pisze:
>>
>>> Oj, tam zaraz reaktor... mozna zrobic termostat na jednym tranzystorku i
>>> w
>>> dodatku uzyskac proporcjonalna regulacje mocy.
>>> http://www.rbg.ul.schule-bw.de/elektronik/Thermostat
schaltung.htm
>> I sadzisz ze to odpowiedni uklad do sterowania przekaznikiem?

Z przekaznikiem nie uzyskasz regulacji mocy... wiec nie zadawaj takich
pytan.


> Ten na dole predzej, z ukladem Schmitta z hystereza:
> http://www.rbg.ul.schule-bw.de/elektronik/Schmitt-Tr
igger.htm
Sorr, Przemol, ze w Twojej odpowiedzi.

--
M

do góry

"J.F." <j...@p...onet.pl> wrote in message
news:60bfa9incn8y$.6v4e4axlqd2$.dlg@40tude.net...
> Dnia Sun, 24 Aug 2014 15:54:00 +0200, janusz_k napisał(a):
>> W dniu 2014-08-24 00:42, Magnus Elephantus pisze:
>>> Oj, tam zaraz reaktor... mozna zrobic termostat na jednym tranzystorku i
>>> w
>>> dodatku uzyskac proporcjonalna regulacje mocy.
>>> http://www.rbg.ul.schule-bw.de/elektronik/Thermostat
schaltung.htm
>> I sądzisz że to odpowiedni układ do sterowania przekaźnikiem?
>
> Odpowiedni do termostatowania malego katownika :-)
>
> Co prawda:
> a) brak czlonu I, wiec bedzie niedokladny,
> b) ciekawe czy sie moze wzbudzic, bo P powinno byc duze.
>

Wykonany z jakiegos kilkudziesieciowatowego tranzystora, jako elementu
grzejnego, no i Darlingtona, nie wzbudzal sie.

--
M

do góry