Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:618b9bd8$0$519$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 10.11.2021 o 11:07, J.F. pisze:
>>> Niech będzie. Tylko trochę to z dupy, bo te "znamionowe warunki"
>>> producenta mają się nijak do warunków w jakich panel rzeczywiście
>>> pracuje;) 1kW/m2 nie jest w praktyce osiągalny u nas nawet w
>>> południe przy bezchmurnym niebie i prostopadłym do słońca
>>> ustawieniu panela;)
>
>> Masz na mysli moc ze Slonca?

>Tak - stała słoneczna to coś ponad 1,3kW/m2 ale na granicy atmosfery.
>Te testowe 1kW/m2 to tylko gdzieniegdzie osiągane i to w południe
(astronomiczne). No i pewną wadą jest to, że na pustyni na ogół nikt
nie
mieszka - BTW - dubaj to skąd ma energię? Bo jak oni nie mają ze
słońca,
to wiadomo że to ściema - mają kasę, słońce i co za darmo nie biorą?;)

> Producent nie musi robic panelu na Polske, wiec jak gdzies taka moc
> pada,
> to jest to dobry parametr.

Może i dobry - tyle że nie wiem czy to potem dobrze materkingowo, że
masz 1 kW, czy źle jak się klient zorientuje że 1kW to średnio 100W -
taki chłyt;)

>> Ale to nie ten przypadek. 1kWp to maksymalna moc panela przy
>> hipotetycznych idalnych warunkach a nie moc chwilowa która nie
>> zniszczy urządzenia w sekundę - nie podpowiadaj mareketoidom, bo
>> zaraz się okażee, że instalki na dachu domku ciotki jadzi mają
>> megawat pmpo;)
>
> Mozna doswietlic lusterkiem :-)

To może po prostu oświetlać domek cioci jadzi skomplikowanym systemem
luster. Co prawda nie działa wtedy kiedy potrzeba, ale panele też
nie:P

--
Shrek

do góry

Dnia Wed, 10 Nov 2021 11:12:52 +0100, J.F. napisał(a):

> głupek czy nie - sam tego nie wymyslil.
Być może ale zacytował.

> O widzisz, srednia roczna wydajnosc energetyczna ... jaka jest w
> Polsce,
> a jaka na Saharze ?
Użyj googli, Luke :)
>
> A 10% to w stosunku do czego bys policzyl :-)
Wcale bym nie liczył ponieważ brakuje mi założeń. A poza tym, wszystko
juz policzono, wystarczy poszukać.


--
Jacek
I hate haters.

do góry

Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:618b9bd8$0$519$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 10.11.2021 o 11:07, J.F. pisze:
>>> Niech będzie. Tylko trochę to z dupy, bo te "znamionowe warunki"
>>> producenta mają się nijak do warunków w jakich panel rzeczywiście
>>> pracuje;) 1kW/m2 nie jest w praktyce osiągalny u nas nawet w
>>> południe przy bezchmurnym niebie i prostopadłym do słońca
>>> ustawieniu panela;)
>
>> Masz na mysli moc ze Slonca?

>Tak - stała słoneczna to coś ponad 1,3kW/m2 ale na granicy atmosfery.
>Te testowe 1kW/m2 to tylko gdzieniegdzie osiągane i to w południe
>(astronomiczne).

Poza południem gorzej ? Nawet, jak panele przekrecic?

No tak, droga w atmosferze dłuższa, rozpraszanie większe.

>No i pewną wadą jest to, że na pustyni na ogół nikt nie mieszka

To zaleta - pełno miejsca na panele :-)

>- BTW - dubaj to skąd ma energię? Bo jak oni nie mają ze słońca, to
>wiadomo że to ściema - mają kasę, słońce i co za darmo nie biorą?;)

Zapewne maja z ropy lub gazu. Ale to zaszlosci historyczne.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mohammed_bin_Rashid_Al
_Maktoum_Solar_Park

A popatrz na ta ciekawoste - Dubai Lamp
https://www.youtube.com/watch?v=klaJqofCsu4

Sciema? Nie zdziwilbym sie bardzo ... ale nie zdziwi mnie tez, ze to
nie sciema.

>> Producent nie musi robic panelu na Polske, wiec jak gdzies taka moc
>> pada,
>> to jest to dobry parametr.

> Może i dobry - tyle że nie wiem czy to potem dobrze materkingowo,
> że masz 1 kW, czy źle jak się klient zorientuje że 1kW to średnio
> 100W - taki chłyt;)

Rozbieznosc i tak jest duza, ze klient powinien sie orientowac, ze to
nie to samo.

Tylko warto z klientem porozmawiac i w umowie/ofercie zapisac,
zeby nie zadzwonil w srodku nocy z reklamacja :-)

>>> Ale to nie ten przypadek. 1kWp to maksymalna moc panela przy
>>> hipotetycznych idalnych warunkach a nie moc chwilowa która nie
>>> zniszczy urządzenia w sekundę - nie podpowiadaj mareketoidom, bo
>>> zaraz się okażee, że instalki na dachu domku ciotki jadzi mają
>>> megawat pmpo;)
>
>> Mozna doswietlic lusterkiem :-)

>To może po prostu oświetlać domek cioci jadzi skomplikowanym systemem
>luster. Co prawda nie działa wtedy kiedy potrzeba, ale panele też
>nie:P

Do oswietlania wystarczą okna. A tu chodzi o cieplą wode, zimne
powietrze, czy ładowanie samochodu.

P.S. widzialem wlasnie jakies nowe mieszkanie ... ciemno w pokojach.
Okna za male. W zasadzie to duzo za małe, jak patrze na swoje.
Ktos przyżydził na kosztach ?

Ale ... ciakawe - czy wydatek na oswietlenie latem mniejszy niz
oszczednosci na ogrzewaniu zimą?

Te LEDy wydajne są, szczegolnie te dubajskie :-)


J.

do góry

W dniu 10.11.2021 o 11:48, J.F. pisze:

>> Tak - stała słoneczna to coś ponad 1,3kW/m2 ale na granicy atmosfery.
>> Te testowe 1kW/m2 to tylko gdzieniegdzie osiągane i to w południe
>> (astronomiczne).
>
> Poza południem gorzej ? Nawet, jak panele przekrecic?

No gorzej. Więcej atmosfery do przebycia chociażby.

>> No i pewną wadą jest to, że na pustyni na ogół nikt nie mieszka
>
> To zaleta - pełno miejsca na panele :-)

Tylko trzeba to dalej przesłać. Na tysiące kilometrów na ogół;)

>> - BTW - dubaj to skąd ma energię? Bo jak oni nie mają ze słońca, to
>> wiadomo że to ściema - mają kasę, słońce i co za darmo nie biorą?;)
>
> Zapewne maja z ropy lub gazu. Ale to zaszlosci historyczne.

> https://en.wikipedia.org/wiki/Mohammed_bin_Rashid_Al
_Maktoum_Solar_Park

Jeden gigawat z hakiem - niby nieźle ale to raptem dwa przestarzałe
bloki polskiej elektrowni na węgiel;)

> A popatrz na ta ciekawoste - Dubai Lamp
> https://www.youtube.com/watch?v=klaJqofCsu4

TLDR? pobieżnie to domyślam się że na cosinus fi rżną?

>>  Może i dobry - tyle że nie wiem czy to potem dobrze materkingowo, że
>> masz 1 kW, czy źle jak się klient zorientuje że 1kW to średnio 100W -
>> taki chłyt;)
>
> Rozbieznosc i tak jest duza, ze klient powinien sie orientowac, ze to
> nie to samo.

Klient się powinien orientować? Przecież ich telemarketerzy łowią:P

>>> Mozna doswietlic lusterkiem :-)
>
>> To może po prostu oświetlać domek cioci jadzi skomplikowanym systemem
>> luster. Co prawda nie działa wtedy kiedy potrzeba, ale panele też nie:P
>
> Do oswietlania wystarczą okna. A tu chodzi o cieplą wode, zimne
> powietrze, czy ładowanie samochodu.

No tylko jak ciocia jadzia ma prace to właśnie wtedy jej i jej samochodu
nie ma wtedy kiedy działa:p Jak nie ma pracy to albo nie ma kasy, albo
ją umie liczyć:P

> P.S. widzialem wlasnie jakies nowe mieszkanie ... ciemno w pokojach.
> Okna za male. W zasadzie to duzo za małe, jak patrze na swoje.
> Ktos przyżydził na kosztach ?
>
> Ale ... ciakawe - czy wydatek na oswietlenie latem mniejszy niz
> oszczednosci na ogrzewaniu zimą?

A chuj to dewelopera obchodzi. Ważne że pustak tanszy niż okno.


--
Shrek

do góry

Użytkownik "Jacek Maciejewski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:195380rfbm78r$.15g9nwwk3dexh.dlg@40tude
.net...
Dnia Wed, 10 Nov 2021 11:12:52 +0100, J.F. napisał(a):

>> głupek czy nie - sam tego nie wymyslil.
>Być może ale zacytował.

>> O widzisz, srednia roczna wydajnosc energetyczna ... jaka jest w
>> Polsce, a jaka na Saharze ?
>Użyj googli, Luke :)
>
>> A 10% to w stosunku do czego bys policzyl :-)
>Wcale bym nie liczył ponieważ brakuje mi założeń. A poza tym,
>wszystko
>juz policzono, wystarczy poszukać.

No to on poszukał :-)

A ja sie dopytuje o założenia - chocby czy te 10% to
srednia roczna wydajnosc energetyczna dla Niemiec
dzielona potem przez
moc znamionowa*24h*365 dni
czy
moc znamionowa*12h*365 dni

:-)

J.

do góry

W dniu 10.11.2021 o 12:02, J.F. pisze:

> A ja sie dopytuje o założenia - chocby czy te 10% to
> srednia roczna wydajnosc energetyczna dla Niemiec
> dzielona potem przez
> moc znamionowa*24h*365 dni
> czy
> moc znamionowa*12h*365 dni

Przez 24. MOże głupio, może mądrze. No ale jak chcesz porównać z innymi
źródłami... to chyba jednak mądrze, choć głupio brzmi. No albo po prostu
nie porównujemy i tyle - tylko wtedy to już bardziej kwestia religijna a
nie naukowa;) Z drugiej strony - elektrownie też nie pracują ciągle na
pełwn gwizdek, ale nie dlatego że nie mogą a nie ma potrzeby - to jednak
co innego.

--
Shrek

do góry

Dnia Wed, 10 Nov 2021 12:02:12 +0100, J.F. napisał(a):

> No to on poszukał :-)
No to chujowo poszukał. Do szukania wymagana jest odrobina rozumu.
>
> A ja sie dopytuje o założenia
Oj, przecież założenia każdy sobie robi sam. Zrób sobie jakieś :) A jak
ci za trudno, może ktoś inny się założeniami pochwalił, poszukaj :)


--
Jacek
I hate haters.

do góry

Hello J.F.,

Wednesday, November 10, 2021, 11:34:21 AM, you wrote:

[...]

> (astronomiczne). No i pewną wadą jest to, że na pustyni na ogół nikt
> nie mieszka - BTW - dubaj to skąd ma energię? Bo jak oni nie mają ze
> słońca, to wiadomo że to ściema - mają kasę, słońce i co za darmo nie biorą?;)

Osiedle w Dubaju, parking zadaszony panelami, energia służy do
napędzania klimatyzacji całego osiedla i ładowania samochodów.
Nawet, jakby brakło dostaw energii, to na osiedlu klima działa.
https://www.google.com/maps/@25.0275436,55.2738211,3
10m/data=!3m1!1e3?hl=pl&authuser=0
https://www.google.com/maps/@25.02876,55.2750205,3a,
75y,349.55h,76.36t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipN4EWguM
X2xou4u01IZyCWjOuRVfuTi_zEAFlzG!2e10!3e11!6shttps:%2
F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipN4EWguMX2x
ou4u01IZyCWjOuRVfuTi_zEAFlzG%3Dw203-h100-k-no-pi-2.6
486156-ya265.91385-ro3.5296144-fo100!7i7680!8i3840?h
l=pl&authuser=0

[...]

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 10.11.2021 o 13:25, RoMan Mandziejewicz pisze:

> Osiedle w Dubaju, parking zadaszony panelami, energia służy do
> napędzania klimatyzacji całego osiedla i ładowania samochodów.
> Nawet, jakby brakło dostaw energii, to na osiedlu klima działa.
> https://www.google.com/maps/@25.0275436,55.2738211,3
10m/data=!3m1!1e3?hl=pl&authuser=0

O kurdę. To ci co szukali u nas _inwestorów_ żeby pod warszawą coś
takiego zbudować:)


--
Shrek

do góry

Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:618ba846$0$537$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 10.11.2021 o 12:02, J.F. pisze:
>> A ja sie dopytuje o założenia - chocby czy te 10% to
>> srednia roczna wydajnosc energetyczna dla Niemiec
>> dzielona potem przez
>> moc znamionowa*24h*365 dni
>> czy
>> moc znamionowa*12h*365 dni

>Przez 24. MOże głupio, może mądrze.

Jakbym chcial znac srednioroczna moc, to madrze,
jakbym "rzeczywista produkcje w stosunku do przewidywanej" ...
to chyba glupio przewidywac, ze solary beda w nocy pracowac :-)

J.

do góry