Dnia Fri, 04 Dec 2009 23:30:28 +0100, Krzysztof Halasa napisał(a):

> Sylwester Zarębski <z...@i...net.pl> writes:
>> Co oznacza powyższe? Że zanim administrator serwera się dowie, że ktoś
>> wysyła przez niego spam (wystarczy jedno konto i jeden sobotni wieczór),
>> już będzie na kilku RBLach. Cofnięcie potrwa tydzień/dwa, paru klientów
>> pójdzie sobie do kogoś innego, w sumie nie ma problemu, prawda?
> Przeciez dokladnie tak jest od dawna. Jak bys sobie to wyobrazal
> inaczej?

Nie, teraz jest inaczej, spam lata w zasadzie losowo, a najczęściej
prosto do serwerów docelowych. Jeszcze nie zaczęło się polowanie na
konta, jeszcze botnety nie zbierają haseł z programów pocztowych.
Zwróć uwagę, że botnety zaczną wykorzystywać serwery jak ongiś
open-relay, a bazy z odpowiednimi danymi będą dostępne za parę
miedziaków. Ile czasu minie, zanim to nastąpi?

Oczywiście, administrator serwera będzie blokować konta, zmieniać
ludziom hasła, i wysłuchiwać połajanek, jaka to firma jest kiepska, bo
przecież działało, a zły administrator zablokował bez powodu konto. A
jak trafisz na kogoś nawiedzonego, który zrobi z tego wielki szum, to
kto na tym straci, nie sądzisz chyba, że TP? A może TP ci wtedy pomoże?

Smutnym jest, że wielu administratorów nie widzi dalej niż dzień
dzisiejszy i chwilowy zysk.

> Z tym, ze teraz byc moze TPSA bedzie mogla reagowac na zgloszenia, ze
> wzgledu na duzo mniejsza ilosc takich zdazen. Miejmy nadzieje, chociaz
> przyznaje ze bardzo to na to nie licze.

Jeśli do tej pory nie reagowała, to teraz nagle zacznie? Z jakiego niby
powodu, skoro teraz idzie na łatwiznę?

> Moze nastepnym krokiem powinny byc stale IP? To by rozwiazalo wiele
> problemow.

O, i tu mówisz całkiem do rzeczy. Masz rację, to by rozwiązało, ale o
ile pamiętam, to dyskusja o stałym IP na Neostradzie liczy ... 6 lat?

> Albo moze, dla celow badawczo-rozwojowych, stale IPv6 (w dodatku do
> IPv4)?

Jestem całym sercem, ale jakoś w to nie wierzę.

--
pozdrawiam
Sylwester Zarębski

Aby wysłać email zmień zbieracz w adresie na sylwek

do góry

>> podczas trwania umowy (ograniczając ją), a następnie wymaga podjęcia
>
> dokładnie to sam napisałeś o swojej sieci i ograniczaniu dostępu do DNS.
> Czyli chcesz zrobić dokładnie to co TPSA. Zmienić klientom funkcjonalność
> o czym nie napisałeś w umowie.
> troll i hipokryta.
analfabeta. poczytaj CAŁOŚĆ moich wypowiedzi. Zmieniam, informuje i bez
żadnej łaski odblokowuje każdemu.

do góry

>> A mianowicie:
>>
>> - za rozsyłanie spamu odpowiedzialny jest rozsyłający. Jeśli to robił
>> nieświadomie to jest to czynnik łagodzący, ale jest wciąż winny
>> zaniedbania. Za komputer odpowiada jego właściciel, nikt inny.
>>
>> - za obsługę zgłoszeń o nadużyciach odpowiedzialny jest operator podłączający
>> klienta końcowego. Jego obowiązkiem jest zatrzymanie tej wysyłki od
>> winnego abonenta. W przypadku winy abonenta zawsze można zerwać umowę w
>> trybie natychmiastowym, jeśli kulturalne środki perswazji nie pomogą.
>>
>> - Sieć internet i jej operatorzy mają za zadanie przesyłanie dowolnego
>> pakietu IP od nadawcy do adresata. Cokolwiek więcej to usługa dodatkowa -
opcjonalna.
>> Oczywiście może być "w pakiecie" ale musi to być jasno zdefiniowane przy
>> zawieraniu umowy.
>>
>> - Aby zmienić warunki umowy, strony muszą ją najpierw w jakiś sposób renegocjować.
>>
>> - Strona w umowie nie może żądać od drugiej strony wykonywania na jej
>> koszt/czas dodatkowych czynności aby umowa była nadal realizowana. Jeśli
>> jest taka konieczność z winy strony, musi ona pokryć tego koszty.
>
> Nie wiem skad to masz, ale to sa dokladne argumenty, ktorymi posluguja
> sie spamerzy (prawdziwi, nie nieswiadomi posrednicy).

I co z tego. Czy jeśli morderca powie że ziemia krąży wokół słońca, mamy nie
wierzyć Kopernikowi?

do góry

>> pójdzie sobie do kogoś innego, w sumie nie ma problemu, prawda?
>
> Przeciez dokladnie tak jest od dawna. Jak bys sobie to wyobrazal
> inaczej?
>
> Z tym, ze teraz byc moze TPSA bedzie mogla reagowac na zgloszenia, ze

Zawsze mogła. ale miała to w d. bo oszczędzała odrobine kasy, akurat tyle co
zabierają 2-3 synekury po 100000/miesiąc

do góry

> konta, jeszcze botnety nie zbierają haseł z programów pocztowych.
> Zwróć uwagę, że botnety zaczną wykorzystywać serwery jak ongiś
> open-relay, a bazy z odpowiednimi danymi będą dostępne za parę
> miedziaków. Ile czasu minie, zanim to nastąpi?

Pare miesięcy żeby było to normą. za miesiąc już się zacznie.

> Smutnym jest, że wielu administratorów nie widzi dalej niż dzień
> dzisiejszy i chwilowy zysk.

s/administratorów/dowolnych ludzi/

>> przyznaje ze bardzo to na to nie licze.
>
> Jeśli do tej pory nie reagowała, to teraz nagle zacznie? Z jakiego niby
> powodu, skoro teraz idzie na łatwiznę?

Będzie robić to co dotychczas. Autoreklame. Jacy są waleczni, sprawiedliwi i
"walczą o dobro internetu". Zawsze tak było.

>> Moze nastepnym krokiem powinny byc stale IP? To by rozwiazalo wiele
>> problemow.
>
> O, i tu mówisz całkiem do rzeczy. Masz rację, to by rozwiązało, ale o
> ile pamiętam, to dyskusja o stałym IP na Neostradzie liczy ... 6 lat?

Ale ja nie dyskutuje tylko stwierdzam fakt.

>
>> Albo moze, dla celow badawczo-rozwojowych, stale IPv6 (w dodatku do
>> IPv4)?
>
> Jestem całym sercem, ale jakoś w to nie wierzę.
>
A ja też nie wierze i nie jestem całym sercem. Najlepiej niech TP robi jak
robi to szybciej rozwinie się PRYWATNA konkurencja.

do góry

Jacek Osiecki pisze:

> A co do exima i submission - całe 4 linijki:
>
> local_interfaces = 0.0.0.0.25 : 0.0.0.0.587
>
> i w acl_check_mail:
>
> deny condition = ${if eq{$interface_port}{587}}
> !authenticated = *
> message = Wymagane uwierzytelnienie SMTP / SMTP authentication required

skorzystałem przy okazji z rozwiązania. dziękuję.

Wojtek

--
****** www.sklepzczesciami.pl ******
amortyzatory, sprzęgło, rozrząd, sprężyny zawieszenia, żarówki H4, H7

do góry

Sylwester Zarębski pisze:
> Dnia Fri, 04 Dec 2009 23:30:28 +0100, Krzysztof Halasa napisał(a):
>
>> Sylwester Zarębski <z...@i...net.pl> writes:
>>> Co oznacza powyższe? Że zanim administrator serwera się dowie, że ktoś
>>> wysyła przez niego spam (wystarczy jedno konto i jeden sobotni wieczór),
>>> już będzie na kilku RBLach. Cofnięcie potrwa tydzień/dwa, paru klientów
>>> pójdzie sobie do kogoś innego, w sumie nie ma problemu, prawda?
>> Przeciez dokladnie tak jest od dawna. Jak bys sobie to wyobrazal
>> inaczej?
>
> Nie, teraz jest inaczej, spam lata w zasadzie losowo, a najczęściej
> prosto do serwerów docelowych. Jeszcze nie zaczęło się polowanie na
> konta, jeszcze botnety nie zbierają haseł z programów pocztowych.
> Zwróć uwagę, że botnety zaczną wykorzystywać serwery jak ongiś
> open-relay, a bazy z odpowiednimi danymi będą dostępne za parę
> miedziaków. Ile czasu minie, zanim to nastąpi?

Tylko, że po pierwsze jest mniej serwerów niż zombie w sieciach
klienckich. Administratorom zależy bardziej i mają (zwykle) większą
wiedzę niż userzy. Więc poziom spamu będzie niższy niż w przypadku
słania ton śmieci przez różne zombiaki.

wer

do góry

>> Zwróć uwagę, że botnety zaczną wykorzystywać serwery jak ongiś
>> open-relay, a bazy z odpowiednimi danymi będą dostępne za parę
>> miedziaków. Ile czasu minie, zanim to nastąpi?
>
> Tylko, że po pierwsze jest mniej serwerów niż zombie w sieciach
> klienckich. Administratorom zależy bardziej i mają (zwykle) większą
> wiedzę niż userzy. Więc poziom spamu będzie niższy niż w przypadku
> słania ton śmieci przez różne zombiaki.

Ilość spamu przemieni się w jakość. Spam który ma poprawnego nadawcę, nieraz
takiego z którym korespondował odbiorca, jest ciężki do filtracji i
wyjątkowo uciążliwy.

Ale w sumie to i tak bez znaczenia. Ważne jest to że za spam należy karać
wyłącznie winnych, a nie wszystkich jak to Wy i TP chcecie robić.

do góry

Dnia pięknego Sat, 05 Dec 2009 07:35:00 +0000, osobnik zwany Wojciech
Puchar wystukał:

>>> podczas trwania umowy (ograniczając ją), a następnie wymaga podjęcia
>>
>> dokładnie to sam napisałeś o swojej sieci i ograniczaniu dostępu do
>> DNS. Czyli chcesz zrobić dokładnie to co TPSA. Zmienić klientom
>> funkcjonalność o czym nie napisałeś w umowie.
>> troll i hipokryta.
> analfabeta. poczytaj CAŁOŚĆ moich wypowiedzi. Zmieniam, informuje i bez
> żadnej łaski odblokowuje każdemu.

jeśli masz zamiar innych obrażać to pewnie będziesz gadała sam ze sobą.
Co do meritum dokładnie to zrobiła TPSA.



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

y>>> funkcjonalność o czym nie napisałeś w umowie.
>>> troll i hipokryta.
>> analfabeta. poczytaj CAŁOŚĆ moich wypowiedzi. Zmieniam, informuje i bez
>> żadnej łaski odblokowuje każdemu.
>
> jeśli masz zamiar innych obrażać to pewnie będziesz gadała sam ze sobą.
> Co do meritum dokładnie to zrobiła TPSA.

Nie odblokowuje bez żadnej łaski. Trzeba podjąć czynności samemu. W wielu
przypadkach czasochłonne, szczególnie dla osób nieobeznanych.

Jesteś rzecznikiem TP że klepiesz wciąż tą samą bzdure?

do góry