Dnia 01.12.2009 masti <g...@t...hell> napisał/a:
>>>>>>> RFC czytał?
>>>>>>
>>>>>> No i ? Co ma do tego RFC. Ja sobie zestawiam połączenie punkt-punkt.
>>>>>
>>>>> neostrada jest usługa punkt-punkt? a skąd to sobie wymyśliłeś?
>>>>> podeprzesz się regulaminem? i do jakiego punktu to ma być?
>>>>
>>>> A czy ja napisałem, że neostrada jest punkt-punkt
>>>
>>>
>>> napisałeś: "> No i ? Co ma do tego RFC. Ja sobie zestawiam połączenie
>>> punkt-punkt."
>>
>> No więc piszę, że mam np. VPN na porcie 25. Co ma do tego RFC ? Nie
>> używam nigdzie indziej tylko między domem a pracą. Zestawiam sobie
>> połączenie i nigdzie więcej się nie łączę na port 25.
>
> bo RFC nie przewiduje takiego użycia portu 25. Więc skoro ktoś Ci go
> utnie to nie masz powodu by się skarżyć.

Jak by cały internet działał w oparciu o wszystko co w RFC jest zapisane
to świat byłby piękniejszy, ale może zejdźmy na ziemie.

>> ps. Żeby nie było wątpliwości nie posiadam żadnego łącza z TP
>
> to czego się czepiasz? ;)

A jakoś wene miałem, odpisywałeś o też odpisywałem.

Starczy. Dobranoc

--
Pozdrawiam,
Łukasz Jagiełło

do góry

Dnia pięknego Tue, 01 Dec 2009 23:33:23 +0000, osobnik zwany Łukasz
Jagiełło wystukał:

> Jak by cały internet działał w oparciu o wszystko co w RFC jest zapisane
> to świat byłby piękniejszy, ale może zejdźmy na ziemie.

a teraz pokaż w regulaminie TSPA, że możesz każdy port używać jak chcesz
a oni nie mogą go zablokować

>
--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

>>
>> Jako firma komunikacyjna ma zapewnić wyłącznie transmisje pakietów IP,
>> reszta to może być - jako usługa dodatkowa i opcjonalna. Chyba że by
>> zawarli to w umowie.
>
>
> a przeczytałeś regulamin i masz na to wsparcie?
>
>
czytałem regulamin DSL jak zamawiałem. neostrady nie bo nie używałem

do góry

>> a przeczytałeś regulamin i masz na to wsparcie?
>
> No więc, zaprezentuj miejsce w którym TP zastrzega sobie blokowanie
> losowych/wybranych portów ?
>
> Dla ułatwienia: www.tp.pl/b/binaries/PL/358009/reg_neo_366601898.pdf
>
nie ma żadnego. Jeśli z nowymi użytkownikami sporządzą nową umowę gdzie
napiszą że mogą blokować dowolne porty to nie ma sprawy. Ale z tymi co już
mają nie mogą.

do góry

yy>>>
>>> Dla ułatwienia: www.tp.pl/b/binaries/PL/358009/reg_neo_366601898.pdf
>>
>> a gdzie jest napisane, ze nie zablokuje?
>
> Świadczy usługi dostępu do sieci internet. Jeżeli nie jest napisane
> inaczej świadczy usługę w całym zakresie TCP/IP. Jak jest ograniczenie

Usługa "dostęp do sieci internet" oznacza transmisje pakietów IP. W ogóle
wnikanie do tego jaki jest typ pakietu (np TCP, UDP, ICMP, i 252 pozostałe
możliwe) nie jest istotne, a tym bardziej numer portu. Jeśli jest wnikanie
to trzeba to zawrzeć w umowie.

do góry

> określonych przepisami prawa.
> 2. TP nie gwarantuje przepustowości transmisji do zasobów dostępnych
> w sieci Internet.

oczywiste. nie jest w stanie zagwarantować niczego poza siecią TP.
Ale niezagwarantowanie a celowe blokowanie to 2 różne rzeczy.

> 3. W celu zapewnienia bezpieczeństwa przekazu komunikatów
> w związku ze świadczoną Usługą TP podejmuje środki techniczne
> i organizacyjne odpowiednie do stopnia zagrożenia bezpieczeństwa
> świadczonej Usługi.

Czy zablokowanie jakiegoś portu zwiększa bezpieczeństwo przekazywania
pakietów klienta (w tym zdaniu komunikat=pakiet). Co najwyżej zmniejszy do
zera bo nie dojdzie. Tak więc blokowanie portów klientowi nie jest
zapewnianiem bezpieczeństwa transmisji pakietów.

Zabezpieczeniem transmisji pakietów klienta mogłaby być np. szyfracja łącza.

> 4. TP zapewnia należytą staranność, w zakresie uzasadnionym
> względami technicznymi lub ekonomicznymi, przy zabezpieczaniu
> urządzeń telekomunikacyjnych, sieci telekomunikacyjnych oraz
> zbiorów danych przed ujawnieniem tajemnicy telekomunikacyjnej.

Ta pozycja właściwie nic nie znaczy, to jest ochrona przed palantami którzy
chcieli by TP skarżyć z powodu np. podsłuchania ich danych.

> pokaż gdzie jest napisane, ze nie może :)
>
jak wyżej. Spytaj dowolnego prawnika

do góry

>> No skoro nie jest zabronione to jest dozwolone.
>
> skoro sami sobie nie zabronili to mogą ciąć jak chca :)
>
nie jest tak. Tzn. mogą, ale jeśli to zrobią i nie odblokują klient ma prawo
wypowiedzieć umowę z winy operatora.

do góry

>> No więc, zaprezentuj miejsce w którym TP zastrzega sobie blokowanie
>> losowych/wybranych portów ?
>>
>> Dla ułatwienia: www.tp.pl/b/binaries/PL/358009/reg_neo_366601898.pdf
>>
>
> par 16.3
>
Nie ma to żadnego związku. W CELU ZAPEWNIENIA BEZPIECZEŃSTWA PRZEKAZU
KOMUNIKATÓW.

W przypadku internetu komunikatem jest pakiet IP.

Zablokowanie jakiegoś rodzaju komunikatów nie zwiększa bezpieczeństwa
przekazu innych. To nonsens.

do góry

>
> Rozumiem, że tym się tłumaczy, ale co mnie interesuje, że pan Kowalski
> wysyła spam, skoro ja tego nie robia. Umowa jest podpisana, ze mną, a
> nie ze mną i panem Kowalskim.

Dokładnie o to chodzi.

Jeśli ktoś robi rzeczy niedozwolone z użyciem łącza TP to mogą go odłączyć
zgodnie z umową. i tyle.

do góry

>
> Za to nie bylo problemu w tym ze przez pare lat nie robila nic, aby
> miliony uzytkownikow tej i innych sieci przestaly byc narazone byly na
> oszustwa bankowe, wirusy, konie trojanskie, dopiero teraz wprowadzajac

TP NIE MA OBOWIĄZKU robienia tego. Chyba że jako dodatkowa usługa.

TP zapewnia komunikację protokołem IP. To że ktoś naraża się na to gówno bo
używa oprogramowania z błędami, albo (co ważniejsze) nie rozumie co robi z
swoim komputerem - jest jego sprawą a nie TP.

TP oczywiście może zapewniać dodatkowe usługi jak chce w tym temacie.

Aktualnym posunięciem TP dowiodła że uważa każdego użytkownika usługi
neostrada za przestępce, spamera itp. Z góry.

do góry