> >> - tzn. MANy mają skorzystać z oferty ATMANa, GTS i TelEnergo? Z oferty *na
> >> co*? Na połączenie użytkowników *TPNET* z zasobami klientów MANów? Cały czas
> >> mówimy o tym, że są użytkownicy TPNET, którzy chcą mieć dostęp do MANów. Co
> >> może im zaoferować ATMAN, GTS itd., a tym bardziej, co te firmy mogą tu
> >> zaoferować MANom?

> >Tranzyt do tpnet. Im wieksza ilosc tym cena nizsza. Pozman jaki mial
> >styk z tpnetem przed przycieciem w styczniu? w sumie edu+com 100-120Mb/s
> >A jaki chcialby miec? i ile by chcial zaplacic za 1 Mb/s. Moze tyle ile
> >pobiera telia za kilka Gb/s ?

> Na jakiej podstawie sądzisz, że to samo pasmo, za które TPSA żądała od POL34
> nieakceptowalnej ceny, ta sama TPSA sprzeda np. ATMANowi na tyle taniej, że
> ATMAN będzie mógł sprzedać je POL34 za akceptowalne przez POL34 pieniądze i
> jeszcze na tym zarobić? Sugerujesz, że TPSA ma inne ceny dla POL34 (zaporowe),
> a inne dla komercyjnych operatorów?

Nie znam oferty jaka dostaly MANy, ale smiem twierdzic, ze poziom cen
byl pewnie identyczny jak dla ATMANu. Ilosc pasma oczywiscie w jakims
stopniu wplywa na cene kazdego Mbit. Nie spodziewam sie, by POL34
mialo jakas specjalnie gorsza oferte, bo niby dlaczego? :-)

k.

do góry

Janusz - Vahanara wrote:
> Nastał nam piękny 17 luty 2004 roku,
> kiedy to Adam Paluch posłał(a) w świat wiadomość
> <c0tu6l$174k$1@news2.ipartners.pl>
>
>>> Ich tam pół tysiąca na jednym megabicie rusza ławą do boju
>>> (oczywiście dopiero po północy :-).
>> ales sie dopial ... moze masz jakies dowody ? u mnie jest 4Mbps ...
>> i jakos leci sobie teraz 45KB/s ... za 49zl/m-c ... kurde .. no
>> tragedia ;)
>
> Aż chciałem sprawdzić ofertą z Sosnowca.
>
> Ale... nawet oferty "Sieci osiedlowe" nie poznałem.
> Wasza strona osiągnęła mistrzostwo świata. Nie działa pod Operą,
> Mozillą oraz po IE 6.

ze jak ???? cholera, to ja moze mam jakas dziwna mozille ??? chwile temu
wchodzilem przez IE5, IE 5,5 i IE 6 i dzialalo .... no coz przekaze i
zobaczymy
a jak jest zainteresowanie to zapraszam bezposrednio na www.ssm.bluu.net


--
Adam Paluch <a...@b...net>
bluuu.NET, Sosnowiec
tel. (32) 266 71 22
www.bluu.net

do góry

In article <s...@s...e-wro.net>, Tomasz Paszkowski wrote:
>> Oj nieladnie .... czyli zugerujesz ze powinno sie overbokking'owac tak
>> bardzo jak tylko sie da ? No to mam tylko nadzieje ze w e-wro tak nie
>> jest.
>
> 1:10 to jest baardzo malo, tym bardziej w skali jakiej TPSA robi neostrade.
> Moim zdaniem w maksymalnym peeku pracuje 30% populacji wszystkich neostrad.
> Dokladajac do tego fakt, ze wiekszosc to l00kanie na onet.pl,wp.pl to
> mozna ryzykowac ze overbooking moze byc jescze wiekszy i nikt tego nie
> zauwazy.

Hmmm, chyba zbyt pochopnie pomijasz te powiedzmy 30%, które ciągnie
osiołkami tyle, że aż się miedź rozgrzewa. Znam osoby (i to wcale nie
są dzieciaki, które dopiero co dostały peceta na urodziny), które wrzucają
wszystko, co tylko się pojawi na różnych osloskopach. Argument - przecież
skoro się może ściągać,, to czemu ma się nie ściągać. ;)
--
Samotnik
www.zagle.org.pl

do góry

Konrad Plich wrote:
>
> Oczekuje poważnych propozycji na podłączenie tego serwera do sieci łączem 50
> Mb/s i płacenie mi za mój content jakieś skromne 300 PLN/Mb. A... i żeby mi
> było dobre podłączenie do wszystkich userów w Polsce !!!
>
Mam propozycje na inna zabawe - proponuje sprobowac podlaczyc taki
'content' do internetu i tu mamy 3 mozliwosci:

1. Placimy pewnemu wiodacemu operatorowi niech nawet bedzie 2000PLN za 1
Mbps

2. Kupujemy dwa lacza i lacze za kilkaset PLN za 1Mbps i do tego pewna
czesc lacza do wiodacego operatora za 2kPLN za Mbps

3. Kupujemy usluge kolokacji u sasiadow czechow, niemcow czy tez po
prostu lacze od operatora miedzynarodowego - za kazdy Mbps placimy nie
wiecej niz 1kPLN

Efekt jest taki ze opcje

1. = bankructwo z definicji
2. = byc moze uda sie przezyc po wprowadzeniu platnosci za co tylko sie
da i zalaniu witryny reklamami.
3. = Hmm za granica mozna znacznie taniej = najrozsadniejsza
ekonomicznie opcja - no chyba ze pewien operator zorientuje sie ze nie
wykupiono bezposredniego styku z nim = zdegraduje ruch z zagranicy....

Przeciez nikt tu chyba nie mysli na serio o tym zeby ISP doplacal
dostawcy tresci - chodzi 'tylko' o to zeby pozwolil mu rozsadnie zyc co
i ISP powinno w dluzszym okresie czasu przyniesc odpowiednio wieksze zyski.

Wiem narzekam na wspaniala TP, ktora dla mojego dobra zmusza ISP do
kupowania najdrozszych lacz od siebie bezposrednio nie dopuszczajac do
tranzytowania ruchu przez dzialajacego w Polsce operatora
miedzynarodowego (wszyscy wiemy ze pakiety przechodzace przez tego
operatora nie wychodza poza granice naszego kraju).

Sorry z mojegu punktu widzenia cala ta dyskusja jest o tyle dziwna /
smieszna ze byc moze faktycznie POL34 powinien cos placic wg TP bo ....
(tu wstawic dowolne tlumaczenie choc IMO nie istnieje takie, ktore broni
2k PLN) jednak skoro stronom sie to nie oplaca i nie sa w stanie
uzgodnic nic lepszego to IMO to co sie stalo (puszczenie ruchu przez
zagranice) jest najlepsza mozliwa opcja.

Skoro nie oplaca sie wymieniac ruchem to obie strony placa swoim
operatorom. POL34 jest jak sadze ~zadowolony bo ma lacze w
rozsadniejszej cenie, no moze tylko TP jest mniej szczesliwe ze zamiast
kasowac te swoje 2kPLN per 1Mbps musi placic te kilkaset PLN za 1Mbps
Telii....

I nie ma tu o co plakac i pomstowac - osobiscie jako internaute bardzo
Cieszy mnie to ze ktorys z duzych ISP w tym kraju mial w koncu odwage
dokonac takiego kroku - moze kiedys TP zauwazy ze lepiej zarobic mniej
niz placic innemu ISP i wtedy nagle internet bedzie mogl sie stac
tanszym....

pozdrawiam
--
Krzysztof Ceglinski

do góry

On Wed, 18 Feb 2004, Tomasz Paszkowski wrote:
> > Oj nieladnie .... czyli zugerujesz ze powinno sie overbokking'owac tak
> > bardzo jak tylko sie da ? No to mam tylko nadzieje ze w e-wro tak nie
> > jest.
>
> 1:10 to jest baardzo malo, tym bardziej w skali jakiej TPSA robi neostrade.

Nikogo tutaj nie oskarzam o nadmierny overbooking tylko pisalem ogolnie
o blednych zalozeniach, ze overbooking bedzie lepszy niz jego brak.

> Moim zdaniem w maksymalnym peeku pracuje 30% populacji wszystkich neostrad.
> Dokladajac do tego fakt, ze wiekszosc to l00kanie na onet.pl,wp.pl to
> mozna ryzykowac ze overbooking moze byc jescze wiekszy i nikt tego nie
> zauwazy.

Byc moze, nie mam dostepu do danych wiec nie bede sie sprzeczal.

> Co do e-wro to w szkielecie jest tylko 1Gb/s przy 4000 tysiacach abonentow
> podlaczonych 100Mb/s overbooking wyhcodzi 1:400 ;/ Jednak szkielet
> ma jescze baaaaaaaardzo duze zapasy w pasmie.

No jakto ? 1:400 i duzy zapas ?

> >> Tyle, ze zakup hurtowy przy cenach ~ 200 zl za 1Mb/s nie zaczyna sie
> >> przy 10Mb/s u innych operatorow.
> >
> > Zaczyna sie, uwierz mi.
>
> Smiem twierdzic, ze nie. Chodzi mi o pelna tablice BGP bez AS5617.

No jakto pelna czy niepelna ? ;>>
A tak powaznie: wiem co pisze, jednak wiecej napisac nie moge ;>

Wojtek

do góry

Tomasz Paszkowski wrote:


> Tyle, ze zakup hurtowy przy cenach ~ 200 zl za 1Mb/s nie zaczyna sie
> przy 10Mb/s u innych operatorow.
>

Jesli tylko nie bierzesz lacza do TP to IMO za tyle juz sie zaczyna u
conajmniej kilku duzych ISP.

--
Krzysztof Ceglinski

do góry

On Wed, 18 Feb 2004 00:44:05 +0100, Konrad Plich wrote:
>Kolejny list obracający sie wokół magicznego zawołania "dostajesz dostęp do
>zasobów - płać"
>Proponuje zainteresowanym następujący eksperyment myślowy:
>Jutro zakładam firemkę, kupuję router C4500, starego Suna 450 + jakąś
>niedrogą macierz, pakuje w to kilkanaście dysków, robie mirrory różnych
>ftpów itp. Po dwóch miesiącach wydałem max 100 tys. PLN a serwer ma content
>interesujący na jakieś 30 Mb/s. (sprawdzone w praktyce). Po roku 100 Mb/s
>murowane.
>Mam content a teraz prosze mi za niego zapłacić !!!
>Oczekuje poważnych propozycji na podłączenie tego serwera do sieci łączem 50
>Mb/s i płacenie mi za mój content jakieś skromne 300 PLN/Mb. A... i żeby mi
>było dobre podłączenie do wszystkich userów w Polsce !!!

No to teraz pociagnijmy dalej eksperyment .. na serwerku sa rozebrane
panie, i sa klienci ktorzy to lubia. Moga wpisac w dialup TPSA,
ale moga zigzag czy energis. Zadzwonia tam, gdzie bedzie szybciej
chodzic, i beda sie slinic po 10gr/min.
Jestes operatorem sieci z dialupami .. oferujesz szybkie lacze czy nie
?

J.

do góry

W artykule <P...@i...pl> f...@i...pl
napisał(a):
>
>
> No jakto ? 1:400 i duzy zapas ?

To bylo sumarycznie, dla porownania. Inaczej liczy sie lacza dla operatorow
inaczej dla end userow. Pol34 gdyby policzylo sumaryczna przepustowosc
portow przypietych do szkieletu ten overbooking wyszedl by zapewne 1:10000
albo wiecej.


--
Tomasz Paszkowski

do góry

Dnia 2004-02-18 00:23,Użytkownik Marcin Markowski napisał:

>> On 2004-02-17, gtk@adm <x...@g...pl> wrote:

> I tu sie mylisz. Sadzisz, ze gdyby PCSS mial zabronione pchanie sie stykiem
> Teli do TPNET to by to robil? oraz, ze Telia by na to pozwolila?

A gdzie napisalem ze ma zabronione? nie rozumiem tylko dlaczego ruch edu
nie idzie bramka(darmowa) do tpnetu. Ktos sie obrazil na ta bramke? Po
prostu dobra karta przetargowa tylko jeszcze raz powtorze na zasoby i
rozwoj sieci EDU loza podatnicy.

>>Ja nadal nie rozumiem dlaczego ruch edu, ktory nie jest wlasnoscia manu
>>jest kierowany przez telie a nie na bezplatny styk z tpnetem.
>
> Bo TPNET zdegradowal ruch na stym styku i nie dalo sie dobic do niego?

Ruch com czy edu 'zdegradowal'(super okreslenie) tpnet? a moze niechec
pozmana do jego pozialu odbil sie na jednym i drugim ?

>>A jest wyrok sadu, ze w tym przypadku tpsa stosuje praktyki
>>monopolistyczne?

> Odnosnie tego co teraz dzieje sie nie bylo jeszcze, ale na poczatku stycznia
> dostali kare 4mln za utrudnianie wymiany ruchu miedzyoperatorskiego.

link poprosze, a czy czasem nie dotyczylo to polaczen telefonicznych ?

>>Fanem moze nie ale zaden inny operator nie chcial mi dostarczyc netu
>>512kb/s za 150 zl miesiecznie. Mieszkem na terenie gesto zaludnionym. Z
>>uslugi neostrada jestem zadowolony w 100%.

> Nie wiem czy zauwazyles, ale MANy nie robia takich uslug jak neo+, etc. wiec
> dlaczego wspominasz to w tym watku?

Jednak chyba jestem fanem, i ciesze sie cywilizowanym dostepem do netu

--
Carlos
| # odpowiadajac usun 'x' z adresu email # |

do góry

Konrad Plich wrote:

> Mam content a teraz prosze mi za niego zapłacić !!!
Czyż kupowanie łącza do internetu nie jest w pewnym sensie płaceniem
za content ?
No bo niby co nim głównie biega.
Skoro taki serwer ftp daje te 100Mb ruchu, a wczesniej go nie bylo to
znaczy ze content przybywał do nas przez inne łącza.
Szczególnie przez takie za które trzeba płacić. To chyba logiczne jest,
że bardziej się opłaca mieć dostęp do takiego serwera ftp bez opłat za ruch.

Oczywiście bardzo komfortową sytuacją jest ta w której content przybywał
do nas łączami za które nam jeszcze płacą. I nie dziwię się tpnetowi, że
nie chce tej sytuacji zmieniać.

Domyślam się też, że "opłaca się" tpnetowi poszerzyć łącze zagraniczne
(400-500zł za Mb) i niech sobie userzy szukaja contentu za granicą, niż
zrobić peering po Polsce za free i nie kasować już 1900 zł za Mb.


Pozdrawiam.
Fredo

do góry