-
1. Data: 2016-04-18 12:12:20
Temat: Szeregowa rezystancja 100 Ohm w instalacji antenowej.
Od: JDX <j...@o...pl>
Do mieszkania siostry pociągnąłem z puszki na klatce ~10 m kabla
antenowego i na końcu zamontowałem takie gniazdo:
http://legrand-sklep.pl/664555-665001. Chciałem sprawdzić czy jest
ciągłość, więc w puszce na klatce zamontowałem na kablu zworę i
podłączyłem omomierz do gniazda. A ten zamiast pokazywać coś w pobliżu 0
pokazuje 100 ?. Wymontowałem gniazdo i podłączyłem omomierz bezpośrednio
do kabla - pokazuje 0. Podłączyłem gniazdo i znowu mam 100 ?. WTF!? Czy
to jest wina tego szybkiego, acz badziewnego sposobu podłączania kabla?
Tzn. żyła środkowa jest mocowana pewnie, ale masa to już niezbyt - jest
tam taki ,,język" który wciska się pomiędzy oplot a izolację. Zważywszy
na to, że w puszce jest mało miejsca i kabel się wygina nie jest to IMO
zbyt pewne połączenie. Czy ta szeregowa rezystancja może wynikać ze
słabego kontaktu oplotu kabla z ,,językiem" gniazda? A może jest tam
jakiś szeregowy oporek 100 ? o którym nie wspomniano w ulotce (bo i po
co). Czy taka rezystancja może mieć istotny wpływ na sygnał? Do gniazda
ma być wkrótce podłączony modem UPC oraz TV (dostęp do Sieci + ~20
,,darmowych" kanałów).
-
2. Data: 2016-04-18 12:28:23
Temat: Re: Szeregowa rezystancja 100 Ohm w instalacji antenowej.
Od: Jacek Maciejewski <j...@g...pl>
Dnia Mon, 18 Apr 2016 12:12:20 +0200, JDX napisał(a):
> Czy ta szeregowa rezystancja może wynikać ze
> słabego kontaktu oplotu kabla z ,,językiem" gniazda?
Niemożliwe.
> A może jest tam
> jakiś szeregowy oporek 100 ? o którym nie wspomniano w ulotce (bo i po
> co).
Było by to dosyć dziwne. Chyba się z czymś takim nie spotkałem.
>Czy taka rezystancja może mieć istotny wpływ na sygnał?
Jeśli faktycznie jest to zapewne zbocznikowana pojemnością więc nie
będzie przeszkadzać. Ale ja bym z ciekawości rozebrał to gniazdo :)
--
Jacek
I hate haters.
-
3. Data: 2016-04-18 12:32:00
Temat: Re: Szeregowa rezystancja 100 Ohm w instalacji antenowej.
Od: "yabba" <g.kwiatkowski@aster_wytnij_city.net>
Użytkownik "JDX" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
news:5714b30f$0$653$65785112@news.neostrada.pl...
> Do mieszkania siostry pociągnąłem z puszki na klatce ~10 m kabla
> antenowego i na końcu zamontowałem takie gniazdo:
> http://legrand-sklep.pl/664555-665001. Chciałem sprawdzić czy jest
> ciągłość, więc w puszce na klatce zamontowałem na kablu zworę i
> podłączyłem omomierz do gniazda. A ten zamiast pokazywać coś w pobliżu 0
> pokazuje 100 ?. Wymontowałem gniazdo i podłączyłem omomierz bezpośrednio
> do kabla - pokazuje 0. Podłączyłem gniazdo i znowu mam 100 ?. WTF!? Czy
> to jest wina tego szybkiego, acz badziewnego sposobu podłączania kabla?
> Tzn. żyła środkowa jest mocowana pewnie, ale masa to już niezbyt - jest
> tam taki ,,język" który wciska się pomiędzy oplot a izolację. Zważywszy
> na to, że w puszce jest mało miejsca i kabel się wygina nie jest to IMO
> zbyt pewne połączenie. Czy ta szeregowa rezystancja może wynikać ze
> słabego kontaktu oplotu kabla z ,,językiem" gniazda? A może jest tam
> jakiś szeregowy oporek 100 ? o którym nie wspomniano w ulotce (bo i po
> co). Czy taka rezystancja może mieć istotny wpływ na sygnał? Do gniazda
> ma być wkrótce podłączony modem UPC oraz TV (dostęp do Sieci + ~20
> ,,darmowych" kanałów).
W opisie masz podane, że gniazdo tłumi sygnał o 5dB:
"NILOE GNIAZDO TV KOŃCOWE 5dB BIAŁE komplet"
Może to mieć znaczenie dla działania modemu, ale wszystko okaże się dopiero
po podłaczeniu i po zmierzeniu sygnału w mieszkaniu.
Napisz jeszcze jaki kabel położyłeś, o jakich parametrach.
--
Pozdrawiam,
yabba
-
4. Data: 2016-04-18 12:44:37
Temat: Re: Szeregowa rezystancja 100 Ohm w instalacji antenowej.
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "Jacek Maciejewski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:x8jssgdk4ars.10dl5jh1wzwae$.dlg@40tude.
net...
Dnia Mon, 18 Apr 2016 12:12:20 +0200, JDX napisał(a):
>> Czy ta szeregowa rezystancja może wynikać ze
>> słabego kontaktu oplotu kabla z ,,językiem" gniazda?
>Niemożliwe.
No - mozliwe, ale bardzo malo prawdopodobne. Szczegolnie, zeby mialo
byc dokladnie 100 ohm.
>> A może jest tam
>> jakiś szeregowy oporek 100 ? o którym nie wspomniano w ulotce (bo i
>> po co).
>Było by to dosyć dziwne. Chyba się z czymś takim nie spotkałem.
Ale chyba tak jest. Co zreszta latwo sprawdzic - zmierzyc opornosc
srodkowego pinu po obu stronach gniazda.
A po co ? Moze jakas celowa separacja mieszkan od "pionu".
Albo zabezpieczenie zwarciowe - gdyby w pionie bylo jakies napiecie
DC.
Jeszcze moze tam byc filtr, ale 100 ohm ... troche duzo, chyba ze tak
jak piszesz - pojemnosc zbocznikowana rezystorem.
>>Czy taka rezystancja może mieć istotny wpływ na sygnał?
>Jeśli faktycznie jest to zapewne zbocznikowana pojemnością więc nie
>będzie przeszkadzać. Ale ja bym z ciekawości rozebrał to gniazdo :)
IMO - nawet jesli niezbocznikowana, to 100 ohm w instalacji kablowki z
silnym sygnalem nie zaszkodzi wiele.
Sa widac rzeczy w elektronice, o ktorych sie inzynierom nie snilo :-)
J.
-
5. Data: 2016-04-18 13:42:19
Temat: Re: Szeregowa rezystancja 100 Ohm w instalacji antenowej.
Od: JDX <j...@o...pl>
On 2016-04-18 12:44, J.F. wrote:
> Użytkownik "Jacek Maciejewski" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:x8jssgdk4ars.10dl5jh1wzwae$.dlg@40tude.
net...
[...]
>> Było by to dosyć dziwne. Chyba się z czymś takim nie spotkałem.
>
> Ale chyba tak jest. Co zreszta latwo sprawdzic - zmierzyc opornosc
> srodkowego pinu po obu stronach gniazda.
>
> A po co ? Moze jakas celowa separacja mieszkan od "pionu".
> Albo zabezpieczenie zwarciowe - gdyby w pionie bylo jakies napiecie DC.
> Jeszcze moze tam byc filtr, ale 100 ohm ... troche duzo, chyba ze tak
> jak piszesz - pojemnosc zbocznikowana rezystorem.
Z tą rezystancją to chyba musi być coś na rzeczy ponieważ niektórzy
sprzedają ,,gniazda TV końcowe" oraz ,,gniazda TV końcowe bez
rezystancji":
http://www.schrack.pl/sklep/osprzet-elektroinstalacy
jny-czujniki-ruchu-i-obecnosci/visio-natynkowy-osprz
et-instalacyjny-ip20.html?cat=Shop_Category&q=Gniazd
o+TV.
Oczywiście dokładnej dokumentacji nie dają no bo i na c..j komu ona
potrzebna...
A te 100 ? rzeczywiście może wynikać ze wspomnianego tłumienia. Niech
mnie ktoś poprawi jeśli się mylę: jest sobie idealne źródło napięcia, do
niego podłączona jest szeregowo impedancja Zw = 75 ? (czyli razem tworzą
nieidealne źródło napięcia), do tego podłączona jest szeregowo pewna
impedancja Z = 100 ? i na koniec do tego wszystkiego jest podłączona
szeregowa impedancja obciążenia Zl = 75 ?. Tłumienie takiego układu
rozumiane jako stosunek napięcia na Zl do napięcia źródła sygnału
wyrażony w dB to 10*log[Zl/(Zw+Z+Zl)] = -5,23 dB. W zasadzie zgadza się
to z opisem gniazda...
> IMO - nawet jesli niezbocznikowana, to 100 ohm w instalacji kablowki z
> silnym sygnalem nie zaszkodzi wiele.
Również tak ,,czuję", ale chciałbym, aby ktoś potwierdził te przeczucia. :-)
-
6. Data: 2016-04-18 13:51:39
Temat: Re: Szeregowa rezystancja 100 Ohm w instalacji antenowej.
Od: "ACMM-033" <v...@i...pl>
Użytkownik "JDX" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
news:5714b30f$0$653$65785112@news.neostrada.pl...
> Do mieszkania siostry pociągnąłem z puszki na klatce ~10 m kabla
...
> jakiś szeregowy oporek 100 ? o którym nie wspomniano w ulotce (bo i po
> co). Czy taka rezystancja może mieć istotny wpływ na sygnał? Do gniazda
Roztegowałem kiedyś kawałek takiego kabla instalacyjnego i rdzeń wydał się
być jedynie pomiedziowany, a sam z żelaza jakiegoś, czy stali - dla mnie to
ciekawe...
Wpływ na sygnał? z pewnością. Jeśli coś się stanie z miedziowaniem, to nie
przypuszczam, by poprawiło to parametry transmisyjne kabla.
Próbowałem antenować prętem żelaznym, chujówka, panie... Leci, ale
ch...ałowo. Bardzo ch...ałowo.
--
Wyindywidualizowaliśmy się
z rozentuzjazmowanego
tłumu prestidigitatorów.
-
7. Data: 2016-04-18 13:54:30
Temat: Re: Szeregowa rezystancja 100 Ohm w instalacji antenowej.
Od: "Vernon.L.Pinkley" <v...@g...com>
W dniu 2016-04-18 o 12:12, JDX pisze:
> Podłączyłem gniazdo i znowu mam 100 ?. WTF!?
http://ifotos.pl/z/sswpqph
Tu akurat siedzi 180R, kto wie, może u ciebie jest 100R.
Ciężko powiedzieć co tam konstruktor nasmyrał, nie wiadomo co u ciebie
siedzi.
-
8. Data: 2016-04-18 14:19:40
Temat: Re: Szeregowa rezystancja 100 Ohm w instalacji antenowej.
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "ACMM-033" napisał w wiadomości grup
>Roztegowałem kiedyś kawałek takiego kabla instalacyjnego i rdzeń
>wydał się być jedynie pomiedziowany, a sam z żelaza jakiegoś, czy
>stali - dla mnie to ciekawe...
>Wpływ na sygnał? z pewnością.
A pamietasz taki parametr - glebokosc wnikania ?
>Jeśli coś się stanie z miedziowaniem, to nie przypuszczam, by
>poprawiło to parametry transmisyjne kabla.
>Próbowałem antenować prętem żelaznym, chujówka, panie... Leci, ale
>ch...ałowo. Bardzo ch...ałowo.
Na 500MHz i wiecej ?
J.
-
9. Data: 2016-04-18 16:24:50
Temat: Re: Szeregowa rezystancja 100 Ohm w instalacji antenowej.
Od: "ACMM-033" <v...@i...pl>
Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:5714d0de$0$22833$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "ACMM-033" napisał w wiadomości grup
>>Roztegowałem kiedyś kawałek takiego kabla instalacyjnego i rdzeń wydał się
>>być jedynie pomiedziowany, a sam z żelaza jakiegoś, czy stali - dla mnie
>>to ciekawe...
>>Wpływ na sygnał? z pewnością.
>
> A pamietasz taki parametr - glebokosc wnikania ?
W żelazie z pewnością bardzo ch...ałowo.
>
>>Jeśli coś się stanie z miedziowaniem, to nie przypuszczam, by poprawiło to
>>parametry transmisyjne kabla.
>>Próbowałem antenować prętem żelaznym, chujówka, panie... Leci, ale
>>ch...ałowo. Bardzo ch...ałowo.
>
> Na 500MHz i wiecej ?
145 z małym haczykiem. Lepiej szło na byle kawałku krosówki. Ćwierć fali, to
ok. 48 cm.
--
Wyindywidualizowaliśmy się
z rozentuzjazmowanego
tłumu prestidigitatorów.
-
10. Data: 2016-04-18 16:47:25
Temat: Re: Szeregowa rezystancja 100 Ohm w instalacji antenowej.
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "ACMM-033" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:nf2qnh$m4p$...@n...news.atman.pl...
Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>>>Roztegowałem kiedyś kawałek takiego kabla instalacyjnego i rdzeń
>>>wydał się być jedynie pomiedziowany, a sam z żelaza jakiegoś, czy
>>>stali - dla mnie to ciekawe...
>>>Wpływ na sygnał? z pewnością.
>
>> A pamietasz taki parametr - glebokosc wnikania ?
>W żelazie z pewnością bardzo ch...ałowo.
Dla miedzi istotny. 2um przy 1GHz. Wiecej miedzi nie trzeba :-)
>>>Próbowałem antenować prętem żelaznym, chujówka, panie... Leci, ale
>>>ch...ałowo. Bardzo ch...ałowo.
>> Na 500MHz i wiecej ?
>145 z małym haczykiem. Lepiej szło na byle kawałku krosówki. Ćwierć
>fali, to ok. 48 cm.
Teraz patrze, ze wnikanie w stal bardzo male, a rezystancja duza. To i
straty duze.
No ale w Gabinie antena chyba jednak stalowa byla i dawala rade :-)
J.