Może ktoś się pochyli nad schematem mym i powie czy tak mogę sterować
tranzystorem?


Na takiej cewce (coś koło 600 zwojów fi 1,5 mm alu drutu na rurce fi 10
mm aluminiowej mam 1,7 ohma i chyba 10 mH (jeżeli dobrze policzyłem), 70
mm długość cewki, drutu coś koło 100 mb)

https://cdn.discordapp.com/attachments/8398042317745
02924/1093299416846315530/Screenshot_20230406-002106
.png

z kondensatorem 5 mF naładowanym do 25 V przy rozładowaniu kondensatora
przez cewkę gwóźdź fi 5 mm i długości 70 mm wylatuje, bez szału, ale
wyskakuje.

Ale gdy dałem C 20 mF i 30 V, to chyba rozładowanie trwa zbyt długo i
gwóźdź grzęźnie w cewce.

Myślałem aby zrobić dłuższą cewkę, ale nie wiem o ile. Dlatego najpierw
chciałbym spróbować z długością impulsu rozładowania.

Nie bardzo wiem jak podłaczyć MOSFET-a do transoptora.
Przekaźnik służy do ładowania C, nie wiem jakie R3 i R2 (czy w ogóle tam
sa potrzebne).

https://cdn.discordapp.com/attachments/8398042317745
02924/1093296251010822175/image.png

Robert

do góry

Czy mógłbyś krótko opisać po co jest ten mosfet ?

Bo jeżeli chcesz całkowicie rozładować energię z układu LC to ok.
Jeżeli myślisz ,że w ten sposób będziesz kontrolował czas załączenia ,
to grubo nie. Przy rozłączaniu naładowanego ciągle układu, cewka zrobi
takie przepięcie , że uszkodzisz mosfet.

Układ który stosujesz do włącznia mosfeta ma czas załączania liczony w
us albo lepiej. Uważaj żeby nie przekroczyć mocy dopuszczalnej przy
przełączniu.
Poza tym 30V na bramce uszkodzi mosfet na dzień dobry. Na 99% Ugs max
jest 20V.

Uce max PC817 to 35V - zatem 30V bardzo blisko granicy.

Jeżeli już chcesz ten układ to:

1. VCC = 10-15V.
2. Podlączenie pomiędzy PC817 a Q1 powinno być:
- PC817@4 do +VCC
- PC817@3 do Q1@1
- R=4k7 od Q1@1 do GND

3. Dodaj zabezpieczenie dla mosfeta w postaci Dioda zaenera na 40V
szeregowo z rezystorem 1k pomiędzy Q1@3 i Q1@1. Dioda zenera katodą w
kierunku Q1@3. Nic lepszego nie zrobisz.

Taki układ załączy Q1 w przypadku pojawienia się za dużego U DS. W
okolicy 45V.


Pozdrawiam

Adam Górski

> Może ktoś się pochyli nad schematem mym i powie czy tak mogę sterować
> tranzystorem?
>
>
> Na takiej cewce (coś koło 600 zwojów fi 1,5 mm alu drutu na rurce fi 10
> mm aluminiowej mam 1,7 ohma i chyba 10 mH (jeżeli dobrze policzyłem), 70
> mm długość cewki, drutu coś koło 100 mb)
>
> https://cdn.discordapp.com/attachments/8398042317745
02924/1093299416846315530/Screenshot_20230406-002106
.png
>
> z kondensatorem 5 mF naładowanym do 25 V przy rozładowaniu kondensatora
> przez cewkę gwóźdź fi 5 mm i długości 70 mm wylatuje, bez szału, ale
> wyskakuje.
>
> Ale gdy dałem C 20 mF i 30 V, to chyba rozładowanie trwa zbyt długo i
> gwóźdź grzęźnie w cewce.
>
> Myślałem aby zrobić dłuższą cewkę, ale nie wiem o ile. Dlatego najpierw
> chciałbym spróbować z długością impulsu rozładowania.
>
> Nie bardzo wiem jak podłaczyć MOSFET-a do transoptora.
> Przekaźnik służy do ładowania C, nie wiem jakie R3 i R2 (czy w ogóle tam
> sa potrzebne).
>
> https://cdn.discordapp.com/attachments/8398042317745
02924/1093296251010822175/image.png
>
> Robert

do góry

On Fri, 7 Apr 2023 14:14:43 +0200, Robert Wańkowski wrote:
> Może ktoś się pochyli nad schematem mym i powie czy tak mogę sterować
> tranzystorem?
>
> Na takiej cewce (coś koło 600 zwojów fi 1,5 mm alu drutu na rurce fi 10
> mm aluminiowej mam 1,7 ohma i chyba 10 mH (jeżeli dobrze policzyłem), 70
> mm długość cewki, drutu coś koło 100 mb)
>
> https://cdn.discordapp.com/attachments/8398042317745
02924/1093299416846315530/Screenshot_20230406-002106
.png
>
> z kondensatorem 5 mF naładowanym do 25 V przy rozładowaniu kondensatora
> przez cewkę gwóźdź fi 5 mm i długości 70 mm wylatuje, bez szału, ale
> wyskakuje.
>
> Ale gdy dałem C 20 mF i 30 V, to chyba rozładowanie trwa zbyt długo i
> gwóźdź grzęźnie w cewce.

Daj mniejszą pojemnosc i wyzsze napiecie.

Ewentualnie fotokomórke i zobaczyc oscyloskopem co ile trwa.

> Myślałem aby zrobić dłuższą cewkę, ale nie wiem o ile.

raczej kilka cewek i załączac kolejno.

> Dlatego najpierw
> chciałbym spróbować z długością impulsu rozładowania.
>
> Nie bardzo wiem jak podłaczyć MOSFET-a do transoptora.
> Przekaźnik służy do ładowania C, nie wiem jakie R3 i R2 (czy w ogóle tam
> sa potrzebne).
>
> https://cdn.discordapp.com/attachments/8398042317745
02924/1093296251010822175/image.png

I to dziala?

Ugs ten tranzystor ma 20V. Ty podajesz 30 ... widac powaznie traktują
swoją produkcje.

rezystor R3 - nie podales. Ale zbyt duzy byc nie moze.
Bramka ma swoją pojemnosc, i otwieranie moze byc powolne.
Choc na gwozdzia ... moze wystarczy.

Pododnie R2 - ogranicza dolne napiecie na bramce ... potrzebny Ci?

Przydalby sie jednak "mosfet driver".
Tu masz całą masę
https://www.tme.eu/pl/katalog/drivery-mosfet-igbt_11
2849/

Wylaczac ... mozesz na tym schemacie, co jest.
Tylko uwaga - cewki nie da sie ot tak wyłączyc, trzeba by gdzies
odprowadzic energię z cewki, albo pójdzie w tranzystor.

A moze tyrystor? wyłaczyc sie nie da, ale impuls prądowy znosi lepiej.

Na pewno przydałoby sie domknąc pole magnetyczne

https://botland.com.pl/elektromagnesy/3661-elektroma
gnes-ciagnacy-12v-1kg-5904422373719.html
Zobacz na tę obejme z blachy stalowej - dzieki niej pole na zewnątrz
cewki nie biegnie w powietrzu, tylko w ferromagnetyku.


J.

do góry

J.F napisał(a):

> Na pewno przydałoby sie domknąc pole magnetyczne


Po taniości bezkosztowo można zmienić konstrukcję cewki
tak aby przesunąć max. pola bliżej wylotu.
https://youtu.be/Dzulys5DEaw?t=628



> https://cdn.discordapp.com/attachments/8398042317745
02924/1093296251010822175/image.png

Poniżej średniej internetowej.

do góry

W dniu 07.04.2023 o 15:09, Adam Górski pisze:
> Czy mógłbyś krótko opisać po co jest ten mosfet ?
>
> Bo jeżeli chcesz całkowicie rozładować energię z układu LC to ok.
> Jeżeli myślisz ,że w ten sposób będziesz kontrolował czas załączenia ,
> to grubo nie. Przy rozłączaniu naładowanego ciągle układu, cewka zrobi
> takie przepięcie , że uszkodzisz mosfet.
>
> Układ który stosujesz do włącznia mosfeta ma czas załączania liczony w
> us albo lepiej. Uważaj żeby nie przekroczyć mocy dopuszczalnej przy
> przełączniu.
> Poza tym 30V na bramce uszkodzi mosfet na dzień dobry. Na 99% Ugs max
> jest 20V.
>
> Uce max PC817 to 35V - zatem 30V bardzo blisko granicy.
>
> Jeżeli już chcesz ten układ to:
>
> 1. VCC = 10-15V.
> 2. Podlączenie pomiędzy PC817 a Q1 powinno być:
> -  PC817@4 do +VCC
> -  PC817@3 do Q1@1
> -  R=4k7 od Q1@1 do GND

I wywal przekaźnik lub wstaw go tak, aby prąd rozładowania nie płynął
przez styki które mogą mieć sporą rezystancję.

Paweł

do góry

Hello Robert,

Friday, April 7, 2023, 2:14:43 PM, you wrote:

> Może ktoś się pochyli nad schematem mym i powie czy tak mogę sterować
> tranzystorem?
> Na takiej cewce (coś koło 600 zwojów fi 1,5 mm alu drutu na rurce fi 10
> mm aluminiowej

Czy przeciąłeś rurkę wzdłuż, żeby nie tworzyła zwartego zwoju?

[...]

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

piątek, 7 kwietnia 2023 o 14:14:36 UTC+2 Robert Wańkowski napisał(a):
> Może ktoś się pochyli nad schematem mym i powie czy tak mogę sterować
> tranzystorem?
>
>
> Na takiej cewce (coś koło 600 zwojów fi 1,5 mm alu drutu na rurce fi 10
> mm aluminiowej mam 1,7 ohma i chyba 10 mH (jeżeli dobrze policzyłem), 70
> mm długość cewki, drutu coś koło 100 mb)
>
> https://cdn.discordapp.com/attachments/8398042317745
02924/1093299416846315530/Screenshot_20230406-002106
.png
>
> z kondensatorem 5 mF naładowanym do 25 V przy rozładowaniu kondensatora
> przez cewkę gwóźdź fi 5 mm i długości 70 mm wylatuje, bez szału, ale
> wyskakuje.
>
> Ale gdy dałem C 20 mF i 30 V, to chyba rozładowanie trwa zbyt długo i
> gwóźdź grzęźnie w cewce.
>
> Myślałem aby zrobić dłuższą cewkę, ale nie wiem o ile. Dlatego najpierw
> chciałbym spróbować z długością impulsu rozładowania.
>
> Nie bardzo wiem jak podłaczyć MOSFET-a do transoptora.
> Przekaźnik służy do ładowania C, nie wiem jakie R3 i R2 (czy w ogóle tam
> sa potrzebne).
>
> https://cdn.discordapp.com/attachments/8398042317745
02924/1093296251010822175/image.png
>
> Robert
Chcesz udowodnić że nie da się zbudować działa opartego na elektromagnesach? Nie
musisz udowodniono i utrwalono na filmach to wiele razy. Ale dalo się zbudować działo
elektromagnetyczne. W tych najlepszych prędkość pocisku zbliża się do pierwszej
prędkości kosmicznej. Bez mosfetow, włączników itp się obywa. Pocisk jest
włącznikiem. Jak się dało zrobić duże na pocisk ważący 10 kilogramów to da się zrobić
na ważący 5 gramów.

do góry

W dniu 2023-04-07 o 15:09, Adam Górski pisze:
> Czy mógłbyś krótko opisać po co jest ten mosfet ?
>
> Bo jeżeli chcesz całkowicie rozładować energię z układu LC to ok.
> Jeżeli myślisz ,że w ten sposób będziesz kontrolował czas załączenia ,
> to grubo nie. Przy rozłączaniu naładowanego ciągle układu, cewka zrobi
> takie przepięcie , że uszkodzisz mosfet.


Chciałbym właśnie sterować długością impulsu rozładowania.
No i fakt jednego uszkodziłem, ale nie wiem z jakiego powodu. Bawiąc się
rozładowaniem C przy 30 V, było ok.
Padł przy której próbie z ~100 V. Czy od przepięć czy od zbyt wysokiego
zasilania to nie wiem. Mosfet miał U DSł 75 V.

>
> Układ który stosujesz do włącznia mosfeta ma czas załączania liczony w
> us albo lepiej. Uważaj żeby nie przekroczyć mocy dopuszczalnej przy
> przełączniu.





> 3. Dodaj zabezpieczenie dla mosfeta w postaci Dioda zaenera na 40V
> szeregowo z rezystorem 1k pomiędzy Q1@3 i Q1@1. Dioda zenera katodą w
> kierunku Q1@3. Nic lepszego nie zrobisz.

A ten stary patent z diodą równolegle do cewki?

>
> Taki układ załączy Q1 w przypadku pojawienia się za dużego U DS. W
> okolicy 45V.

No i wydłuży impuls.

Na początku miałem przekaźnik zamiast mosfet-a. Nawet dało się zejść do
15 ms.

Robert

do góry

W dniu 23.04.2023 o 19:01, Robert Wańkowski pisze:
> W dniu 2023-04-07 o 15:09, Adam Górski pisze:
>> Czy mógłbyś krótko opisać po co jest ten mosfet ?
>>
>> Bo jeżeli chcesz całkowicie rozładować energię z układu LC to ok.
>> Jeżeli myślisz ,że w ten sposób będziesz kontrolował czas załączenia ,
>> to grubo nie. Przy rozłączaniu naładowanego ciągle układu, cewka zrobi
>> takie przepięcie , że uszkodzisz mosfet.
>
>
> Chciałbym właśnie sterować długością impulsu rozładowania.
> No i fakt jednego uszkodziłem, ale nie wiem z jakiego powodu. Bawiąc się
> rozładowaniem C przy 30 V, było ok.
> Padł przy której próbie z ~100 V. Czy od przepięć czy od zbyt wysokiego
> zasilania to nie wiem. Mosfet miał U DSł 75 V.
>
>>
>> Układ który stosujesz do włącznia mosfeta ma czas załączania liczony w
>> us albo lepiej. Uważaj żeby nie przekroczyć mocy dopuszczalnej przy
>> przełączniu.
>
>
>
>
>
>> 3. Dodaj zabezpieczenie dla mosfeta w postaci Dioda zaenera na 40V
>> szeregowo z rezystorem 1k pomiędzy Q1@3 i Q1@1. Dioda zenera katodą w
>> kierunku Q1@3. Nic lepszego nie zrobisz.
>
> A ten stary patent z diodą równolegle do cewki?
>
>>
>> Taki układ załączy Q1 w przypadku pojawienia się za dużego U DS. W
>> okolicy 45V.
>
> No i wydłuży impuls.
>
> Na początku miałem przekaźnik zamiast mosfet-a. Nawet dało się zejść do
> 15 ms.
>
> Robert
>
>

Widzę, że nie rozumiesz podstawowych spraw.

Proponuję książkę od podstaw elektrotechniki.

Obwody RLC.

Z drugiej strony , jeżeli to zabawa, to odpowiedzi nie mają znaczenia.

Próbuj , pal mosfety , strzelaj gwoździem jak dziesiątki innych przed tobą.

Pozdrawiam

Adam Górski

do góry

W dniu 2023-04-24 o 14:05, Adam Górski pisze:
> Widzę, że nie rozumiesz podstawowych spraw.
W rzeczy samej.

Dlaczego dioda równolegle do cewki przy przekaźnikach spełnia oczekiwane
cele? A tu nie?
A dioda zenera równolegle do cewki?

Robert

do góry