Pisałem w chwilę temu dodanym poście, że regulator to temat na osobnego
posta, no to piszę osobnego posta.

Chciałbym regulować obroty silnika szczotkowego (DC) i zastanawiam się,
jak to najprościej zrobić.

Załóżmy, że uda mi się założyć jakiś impulsator (hallotron, transoptor lub
cokolwiek) i że mam impulsy odzwierciedlające obroty silnika. Moja wizja
na razie jest taka, żeby zamienić te impulsy na napięcie filtrem RC,
drugie napięcie (odniesienia) wyciągnąć z potencjometru, wrzucić te
napięcia na komparator (bez histerezy) i jeżeli obroty silnika będą za
małe (napięcie niższe niż ustawione), to włączać silnik a jeżeli będą za
duże, to go wyłączać. Ograniczyłbym też częstotliwość zmian (np. kolejnym
filtrem przed tranzystorem wykonawczym) do max kilkuset Hz.

Czy to dobry kierunek? Może macie inne pomysły? Nie ukrywam że gdyby udało
się to zrobić bez zewnętrznego czujnika (np. sprawdzając back-emf lub np.
zwiększając napięcie w miarę zwiększania pobieranego prądu), to byłoby
jeszcze lepiej... może wzmocnić impulsy z diody zabezpieczającej
tranzystor, całkować je i to ich użyć jako sygnału sterującego?

--
http://www.chmurka.net/

do góry

http://ep.com.pl/files/2897.pdf

Jak potrzeba lepszej stabilizacji to silnik z enkoderem + PLL bodaj 4060
+ PWM.

do góry

Szukaj w ktoryms starym radioelektroniku. Byly schematy i opisy chyba trzech ukladow.
Jeden dzialal na 100% bo go kilka razy wykorzystalem. Stare to takie minimum sprzed
dwudziestu lat. Bardzo dobrze dzialaly mi regulatory predkosci obrotowej zrobione na
bazie scalaka jaki byl uzywany do stabilizacji predkosci w polskich magnetofonach
kasetowych. Wystarczylo taki scalak wyposazyc w koncowke mocy. To co opisalem
opieralo sie na pomiarze sem wirnika i zadne dodatkowe elementy mierzace predkosc nie
byly potrzebne. Jak nie jest potrzebna duza precyzja to regulowany stabilizator
napiecia daje rade. Tylko musi miec odpowiednia wydajnosc pradowa zeby pod
obciazeniem napiecie nie spadalo.

do góry

W dniu środa, 15 lutego 2017 23:11:33 UTC+1 użytkownik Adam Wysocki napisał:
> Pisałem w chwilę temu dodanym poście, że regulator to temat na osobnego
> posta, no to piszę osobnego posta.
>
> Chciałbym regulować obroty silnika szczotkowego (DC) i zastanawiam się,
> jak to najprościej zrobić.
>
> Załóżmy, że uda mi się założyć jakiś impulsator (hallotron, transoptor lub
> cokolwiek) i że mam impulsy odzwierciedlające obroty silnika. Moja wizja
> na razie jest taka, żeby zamienić te impulsy na napięcie filtrem RC,
> drugie napięcie (odniesienia) wyciągnąć z potencjometru, wrzucić te
> napięcia na komparator (bez histerezy) i jeżeli obroty silnika będą za
> małe (napięcie niższe niż ustawione), to włączać silnik a jeżeli będą za
> duże, to go wyłączać. Ograniczyłbym też częstotliwość zmian (np. kolejnym
> filtrem przed tranzystorem wykonawczym) do max kilkuset Hz.
>
> Czy to dobry kierunek? Może macie inne pomysły? Nie ukrywam że gdyby udało
> się to zrobić bez zewnętrznego czujnika (np. sprawdzając back-emf lub np.
> zwiększając napięcie w miarę zwiększania pobieranego prądu), to byłoby
> jeszcze lepiej... może wzmocnić impulsy z diody zabezpieczającej
> tranzystor, całkować je i to ich użyć jako sygnału sterującego?
>
> --

Filtry analogowe, czyli kondziory, rezystory, komparatory, tranzystory i takie tam..
Tak się kiedyś to robiło. Upierdliwe jak cholera. Dobór wartości elementów RC to
jedno, drugie to "pływanie" ich wartości wraz ze zmianą temperatury, trzecie to
pierdylion innych problemów z analogówą. Czujnik wykorzystaj jaki Ci się podoba, bądź
jaki masz pod ręką. Hallotron, opto, czy byle co..
Wrzuć to na jakiegoś byle jakiego PICa 8-bitowego, dalej steruj PWM'em jakiś
tranzystor dziargający silnikiem. Lepiej, prościej i taniej chyba się nie da.

do góry

W dniu czwartek, 16 lutego 2017 02:06:58 UTC+1 użytkownik s...@g...com napisał:
> W dniu środa, 15 lutego 2017 23:11:33 UTC+1 użytkownik Adam Wysocki napisał:
> > Pisałem w chwilę temu dodanym poście, że regulator to temat na osobnego
> > posta, no to piszę osobnego posta.
> >
> > Chciałbym regulować obroty silnika szczotkowego (DC) i zastanawiam się,
> > jak to najprościej zrobić.
> >
> > Załóżmy, że uda mi się założyć jakiś impulsator (hallotron, transoptor lub
> > cokolwiek) i że mam impulsy odzwierciedlające obroty silnika. Moja wizja
> > na razie jest taka, żeby zamienić te impulsy na napięcie filtrem RC,
> > drugie napięcie (odniesienia) wyciągnąć z potencjometru, wrzucić te
> > napięcia na komparator (bez histerezy) i jeżeli obroty silnika będą za
> > małe (napięcie niższe niż ustawione), to włączać silnik a jeżeli będą za
> > duże, to go wyłączać. Ograniczyłbym też częstotliwość zmian (np. kolejnym
> > filtrem przed tranzystorem wykonawczym) do max kilkuset Hz.
> >
> > Czy to dobry kierunek? Może macie inne pomysły? Nie ukrywam że gdyby udało
> > się to zrobić bez zewnętrznego czujnika (np. sprawdzając back-emf lub np.
> > zwiększając napięcie w miarę zwiększania pobieranego prądu), to byłoby
> > jeszcze lepiej... może wzmocnić impulsy z diody zabezpieczającej
> > tranzystor, całkować je i to ich użyć jako sygnału sterującego?
> >
> > --
>
> Filtry analogowe, czyli kondziory, rezystory, komparatory, tranzystory i takie
tam.. Tak się kiedyś to robiło. Upierdliwe jak cholera. Dobór wartości elementów RC
to jedno, drugie to "pływanie" ich wartości wraz ze zmianą temperatury, trzecie to
pierdylion innych problemów z analogówą. Czujnik wykorzystaj jaki Ci się podoba, bądź
jaki masz pod ręką. Hallotron, opto, czy byle co..
> Wrzuć to na jakiegoś byle jakiego PICa 8-bitowego, dalej steruj PWM'em jakiś
tranzystor dziargający silnikiem. Lepiej, prościej i taniej chyba się nie da.

Aha!! Teraz zauważyłem pokrewny wątek z tą diodą. Coś jest zwalone w projekcie układu
wykonawczego sterującego motorkiem. Taką sytuację jak zatrzymanie silnika na skutek
zewnętrznych mechanicznych oporów można uwzględnić w sofcie PICa, czy czegoś tam
generującego PWM. I po problemie. Na 100% !!

do góry

W dniu 2017-02-15 o 23:11, Adam Wysocki pisze:
> Pisałem w chwilę temu dodanym poście, że regulator to temat na osobnego
> posta, no to piszę osobnego posta.
>
> Chciałbym regulować obroty silnika szczotkowego (DC) i zastanawiam się,
> jak to najprościej zrobić.
>

Mechanizmy "płynące" do zegarków ściennych (czyli takie, gdzie sekundnik
nie skacze) są tak zrobione, że jest tam silniczek DC sterowany
napięciem i impulsator. Automat tak reguluje napięcie silniczka, żeby
liczba impulsów w skali minuty się zgadzała.

Mechanizm do kupienia za 10 zł. Zamiast sterować małym silniczkiem,
wzmocnić sygnał i podać na duży silnik.

do góry

W dniu 2017-02-15 o 23:11, Adam Wysocki pisze:
> Pisałem w chwilę temu dodanym poście, że regulator to temat na osobnego
> posta, no to piszę osobnego posta.
>
> Chciałbym regulować obroty silnika szczotkowego (DC) i zastanawiam się,
> jak to najprościej zrobić.
>
> Załóżmy, że uda mi się założyć jakiś impulsator (hallotron, transoptor lub
> cokolwiek) i że mam impulsy odzwierciedlające obroty silnika. Moja wizja
> na razie jest taka, żeby zamienić te impulsy na napięcie filtrem RC,
> drugie napięcie (odniesienia) wyciągnąć z potencjometru, wrzucić te
> napięcia na komparator (bez histerezy) i jeżeli obroty silnika będą za
> małe (napięcie niższe niż ustawione), to włączać silnik a jeżeli będą za
> duże, to go wyłączać. Ograniczyłbym też częstotliwość zmian (np. kolejnym
> filtrem przed tranzystorem wykonawczym) do max kilkuset Hz.
>
> Czy to dobry kierunek? Może macie inne pomysły? Nie ukrywam że gdyby udało
> się to zrobić bez zewnętrznego czujnika (np. sprawdzając back-emf lub np.
> zwiększając napięcie w miarę zwiększania pobieranego prądu), to byłoby
> jeszcze lepiej... może wzmocnić impulsy z diody zabezpieczającej
> tranzystor, całkować je i to ich użyć jako sygnału sterującego?
>



wszystko fajnie, magnetofony i RC, tylko brakuje odpowiedzi na
podstawowe pytanie - w jakich warunkach mechanicznych ta stabilizacja ma
się odbywać? jakie sa własciwości dynamiczne układu napędzanego? jak i w
jakich granicach zmienia się obciążenie silnika?
niewłaściwie zestrojony układ stabilizacji albo nie będzie stabilizował,
albo wprowadzi cały układ w oscylacje, które w ekstremalnym przypadku
(np przy dużym nadmiarze mocy silnika plus rezonans mechaniczny układu)
będą rosły aż całość się rozleci.

w trudniejszych przypadkach niż wiatraczek, magnetofon czy obroty jałowe
polecam LM628/629.

a.

do góry

Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" napisał w wiadomości
>Mechanizmy "płynące" do zegarków ściennych (czyli takie, gdzie
>sekundnik nie skacze) są tak zrobione, że jest tam silniczek DC
>sterowany napięciem i impulsator. Automat tak reguluje napięcie
>silniczka, żeby liczba impulsów w skali minuty się zgadzała.

Duze te zegary ?
Bo w tych mniejszych to jest imo normalny "krokowy" silnik, tylko
wieksza czestotliwosc i przekladnia ..

J.

do góry

Miller Artur <n...@d...com> wrote:

> wszystko fajnie, magnetofony i RC, tylko brakuje odpowiedzi na
> podstawowe pytanie - w jakich warunkach mechanicznych ta stabilizacja ma
> się odbywać? jakie sa własciwości dynamiczne układu napędzanego? jak i w
> jakich granicach zmienia się obciążenie silnika?

Nie ma tam dużej bezwładności. Obciążenie... od jałowego po zatrzymanie,
przy czym zatrzymanie będzie stanem nienormalnym, jak układ wyłączy wtedy
silnik na chwilę to też będzie akceptowalne.

Teraz wygląda to tak (sterowanie PWM bez feedbacku z silnika):

https://www.youtube.com/watch?v=5mrRtoUQt-8

> w trudniejszych przypadkach niż wiatraczek, magnetofon czy obroty jałowe
> polecam LM628/629.

Trochę armata na muchę... :(

--
http://www.chmurka.net/

do góry

V.L.Pinkley <v...@g...com> wrote:

> http://ep.com.pl/files/2897.pdf

Wygląda na to, że czegoś takiego szukam. Poczytam. Dzięki!

--
http://www.chmurka.net/

do góry