Użytkownik "Stachu 'Dozzie' K." <d...@d...im.pwr.wroc.pl.nospam>
napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:s...@d...im.pwr.wr
oc.pl...
> Taka sytuacja nie ma miejsca gdy wszyscy mają jawne zarobki, bo na
> posady o niższej pensji nikt się nie zgłosi albo zgłoszą się słabi.

Stachu, pożyjesz dłużej... sam zobaczysz.

> Nie przestraszą, bo ty nie pójdziesz do pracy za zaniżoną pensję.

Stachu, powiadam ci - jak cię trochę przycisnąć, to sam pójdziesz pracować
za połowę tego, ba! 1/3, co teraz masz. Kwestia argumentacji.

> A teraz nie może?

Może. Ale nie wie ile konkretnie ma np. wymagać okupu za twoje dziecko. Tak.
TO NIE JEST ZABAWNE.

> OK, a teraz powiedz, gdzie są argumenty za twoją tezą jakoby praktyka
> ukrywania informacji o zarobkach była powszechniejsza niż tylko
> w Polsce?

Zapytaj.

do góry

On Wed, 13 May 2009 00:07:04 +0200, "slawek" <s...@h...pl> wrote:

>
>
>Użytkownik "Paweł Kierski" <n...@p...net> napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:gubo88$fdh$...@n...onet.pl...
>> To w Polsce się przyjęło, że zarobki to tabu. Gdzie indziej jest
>> "trochę" inaczej. Tu pewnie dane o wysokości stażu są pewnie jawne, tzn.
>
>Sorry Winetou, ale to nie jest tak, że "w Polsce się przyjęło".
>
>Wysokość i źródła dochodu to bardzo bardzo prywatna sprawa. Prawie jak
>tajemnica spowiedzi: pomiędzy tobą, twoimi pracodawcami/klientami a
>fiskusem.

Naprawdę?

http://skattelister.aftenposten.no/skattelister/star
t.htm

Podajesz imię, nazwisko, adres a w odpowiedzi masz przychód, dochód i
podatek.
--
Grzegorz Krukowski

do góry

slawek wrote:
>
>
> Użytkownik "Maciej Sobczak" <s...@g...com> napisał w
> wiadomości grup
> dyskusyjnych:065ffb36-4128-4ad0-9107-a6ec842e1b96@v4
g2000vba.googlegroups.com...
>
>> Sorry Old Shatterhand, ale Twoja obsesja na temat prywatności zarobków
>> oraz wizja wszechobecnej zawiści oraz strachu że kolega z tej samej
>> klasy jest zagrożeniem w czyjejś karierze, są *typowo* polskie.
>
> Więc Macieju Sobczaku, jako żeś taki światowiec, napisz nam teraz: ile
> zarobiłeś w poprzednim roku, jaki jest stan twego konta w banku, gdzie
> mieszkasz. Numer telefonu też mógłbyś podać, ale ostatecznie - może nie
> masz? ROTFL
>
> Jeżeli tego nie zrobisz, lub jeżeli skłamiesz (czy mamy możliwość
> sprawdzić? mamy), to po prostu przyznasz że pisząc wcześniej nie
> przemyślałeś pewnych spraw.

Zadzwoń do CERN Recruitment Office i się zapytaj ile zarabia software
architect, software developer, senior programmer, lead programmer i
będziesz wiedział. Oni informują o swojej ofercie

"More details, including information on salary scales and levels of
allowances, are available from the Recruitment Office."

http://bit.ly/QgxHv

Pozdrawiam
--
Mateusz Loskot, http://mateusz.loskot.net
Charter Member of OSGeo, http://osgeo.org

do góry

Użytkownik "Paweł Kierski" <n...@p...net> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:gue2ep$cev$...@n...onet.pl...
> Wszystko to służy jednemu - przejrzystemu rynkowi pracy, na którym jak
> najwięjsza liczba uczestników dysponuje jak najszerszymi informacjami. W
> tym zakresie chcę popierać wolny rynek.

Pawle, informacja to towar. Można dawać twoje programy za darmo? Można?
Można? Można?

Tak jak zarabia się na programach które ktoś kupi, tak informacja też ma
swoją cenę i za darmo niewiele się dowiesz.

Wolny rynek może sobie być. Właśnie ten wolny rynek mówi, że szczegóły
kontraktu pomiędzy pracodawcą i pracobiorcą mogą być poufne. I takiego wała
ci do tego ile ktoś inny zarabia u kogoś innego. Prywatność prywatnego
interesu, ot co. Tak jak długość fiuta mierzona w cm. Ani nikogo nie
interesuje, ani chwalić się nie wypada.

A bajeczki o dostępie do informacji to możesz młodym harcerzom... to nie ja
wymyśliłem rozmaite NDA i to nie jest bynajmniej jakiś staropolski zwyczaj.
Spróbuj ujawnić tajemnice jakiejś dużej zachodniej firmy będąc jej
pracownikiem... będzie bolało. A zarobki to taka malutka tajemnica firmowa.
Bez przesady, ale bywa że pracownik MUSI podpisać iż nie ujawni swoich
zarobków (za wyjątkiem zeznań podatkowych). I to znowu nie jest jakiś polski
wynalazek czy tabu. Tak, zdecydowanie Pawle nie pracowało się w dużej
firmie, zgadłem?

> I bez tego może próbować - pół roku temu samochód mi rąbnęli, a żaden
> wypas był. Za to ubezpieczony na 100% wartości, to obeszło się bez
> większych strat.

Błe, Polak to nic poza swoim samochodem nie widzi. Co to kurcze jest
samochód? A o porwaniach dla okupu słyszał? Olewnik? Kidnaping? Nic w
uszkach nie dzwoni? No, ale jak ktoś ma takie małe pieniążki to nie ma się
co bać, nieprawdaż? Kogo interesuje że Paweł K. zarabia 2x tyle co
pielęgniarka?

> To jedyna istotna kwestia - w niektórych przypadkach rozumiem w NDA.
> Ale to wg mnie powinny być wyjątki - regułą dla "zwykłych pracowników"
> powinna być jawność.

No cóż, egalite, czyli dzielimy ludzi na "zwykłych pracowników" którzy nie
mają prawa do prywatności i tych "nie-takich-zwykłych" co mają?

Palnij się w czółko i przemyśl sobie. Jeżeli X ma prawo aby nikt mu nie
zaglądał w kieszeń, to każdy inny Y też musi mieć takie prawo. Inaczej
będziesz miał ludzi, nadludzi i podludzi. Już próbowano. Z miernym skutkiem.

do góry

Użytkownik "Mateusz Loskot" <s...@s...net> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:gufce8$mi4$...@i...gazeta.pl...
> Większość ofert pracy, na przykład, w UK podaje jaka pensja jest
> oferowana (oferenci idą nawet dalej, podając konkretnie ile wyniosą
> dodatki). Dlaczego? To jest proste, bo Twój czas jest cenny i nie należy
> go marnować informując Cię na "ętym levelu" gry w interview, że
> dostaniesz 100 zamiast 300 które sobie wycyrklowałeś w głowie.

Piknie. Pracowałeś? Czy tak tylko sobie imaginujesz?

do góry

Użytkownik "Grzegorz Krukowski" <r...@o...pl> napisał w wiadomości
grup dyskusyjnych:noim05diaejgp3l1ljgka7c24q5ov0qngq@4ax.
com...
> Podajesz imię, nazwisko, adres a w odpowiedzi masz przychód, dochód i
> podatek.

No cóż, popieprzonych na tym świecie nie brakuje. Skandynawowie mieli zawsze
tendencje do ekshibicjonizmu. To podobno przez pastorów. Lubili wiedzieć co
robią ich owieczki i czy dość skromnie żyją. Pewnie w Korei Północnej jest
jeszcze prościej...

Grzesiu - ile TY zarabiasz?

do góry

Użytkownik "Mateusz Loskot" <s...@s...net> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:gufica$gv8$...@i...gazeta.pl...
> Zadzwoń do CERN Recruitment Office i się zapytaj ile zarabia software
> architect, software developer, senior programmer, lead programmer i
> będziesz wiedział. Oni informują o swojej ofercie

Nie rozśmieszaj mnie. Po prostu nie rozśmieszaj mnie.

do góry

On Thu, 14 May 2009 00:54:26 +0200, "slawek" <s...@h...pl> wrote:

>
>
>Użytkownik "Grzegorz Krukowski" <r...@o...pl> napisał w wiadomości
>grup dyskusyjnych:noim05diaejgp3l1ljgka7c24q5ov0qngq@4ax.
com...
>> Podajesz imię, nazwisko, adres a w odpowiedzi masz przychód, dochód i
>> podatek.
>
>No cóż, popieprzonych na tym świecie nie brakuje. Skandynawowie mieli zawsze
>tendencje do ekshibicjonizmu. To podobno przez pastorów. Lubili wiedzieć co
>robią ich owieczki i czy dość skromnie żyją. Pewnie w Korei Północnej jest
>jeszcze prościej...
>
>Grzesiu - ile TY zarabiasz?
>
Musisz poczekać do przyszłego roku. ONI wiedzą wszystko!
--
Grzegorz Krukowski

do góry

slawek wrote:
> Użytkownik "Mateusz Loskot" <s...@s...net> napisał w wiadomości
> grup dyskusyjnych:gufce8$mi4$...@i...gazeta.pl...
>> Większość ofert pracy, na przykład, w UK podaje jaka pensja jest
>> oferowana (oferenci idą nawet dalej, podając konkretnie ile wyniosą
>> dodatki). Dlaczego? To jest proste, bo Twój czas jest cenny i nie należy
>> go marnować informując Cię na "ętym levelu" gry w interview, że
>> dostaniesz 100 zamiast 300 które sobie wycyrklowałeś w głowie.
>
> Piknie. Pracowałeś? Czy tak tylko sobie imaginujesz?

Aktualnie.

Pozdrawiam,
--
Mateusz Loskot, http://mateusz.loskot.net
Charter Member of OSGeo, http://osgeo.org

do góry

Użytkownik "Grzegorz Krukowski" <r...@o...pl> napisał w wiadomości
grup dyskusyjnych:r4km05pat79ca5ek76pafsd3tcn3tnl6lg@4ax.
com...
> On Thu, 14 May 2009 00:54:26 +0200, "slawek" <s...@h...pl> wrote:
>>Grzesiu - ile TY zarabiasz?
>>
> Musisz poczekać do przyszłego roku. ONI wiedzą wszystko!
> --
> Grzegorz Krukowski

No jeszcze raz grzecznie pytam: dlaczego nie chcesz po prostu jak
"cywilizowany" człowiek z "cywilizowanego kraju" podać ile zarabiasz?
Podobno to nie boli, nie niesie żadnych konsekwencji, nie jest żadnym tabu i
nie jest też buraczne? Więc zamiast zastanawiać się nad jakimś
wyimaginowanym przypadkiem - to konkretnie - tu i teraz - ile ty - tzn. ile
Grzegorz Krukowski - zarabia? Przydałby się też wykaz posiadanych depozytów
bankowych, nieruchomości, biżuterii i ogólnie rzeczy dających się
spieniężyć... no, ale bez przesady.

Widzisz - ja to sprowadzam do absurdu. Jeżeli uważasz że nic w tym złego aby
ujawniać zarobki - to ujawnij swoje własne. Imperatyw kategoryczny Kanta się
kłania.

do góry