On 2020-10-20 13:52, Kris wrote:
> W dniu wtorek, 20 października 2020 13:42:10 UTC+2 użytkownik sirapacz napisał:
>
>> no i ponad limit jak najbardziej ma prawo się sądzić. Ale do limitu masz OC
>
> Może doprecyzuję o co pytałem
> Zakładam że:
> 1. Biegli/prokuratura/inni święci ocenią że wybuch był z powodu wadliwej
konstrukcji auta(właściciel nic tutaj nie zawinił)
> 2. Straty przekroczą limit OC
>
> I o ile teoretycznie ubezpieczyciel wypłaci odszkodowanie z OC to pytania co z
górką ponad limit:
> -wypłaci/nie wypłaci? Teoretycznie winien wypłacić
> -o zwrot "górki" poprosi właściciela OC czy producenta auta?
>

Przecież to jest właśnie górna granica odpowiedzialności
ubezpieczyciela. Jeśli, to tyle wypłaci a reszty poszkodowani mogą
dochodzić od właściela. I ten właściciel tylko wtedy będzie mógł
obarczyć odpowiedzialnością ubezpieczyciela jak wykaże jego winę. Bo o
ile ubezpieczyciel odpowiada na zasadzie ryzyka, to producent już tylko
na zasadzie winy. No chyba, że w okresie gwarancyjnym, wtedy zgodnie z
tą umową.

do góry

W dniu 23.10.2020 o 16:05, J.F. pisze:

>>> Tak jak na zewnątrz - takie plastikowe kołki - spadną od razu przy
>>> pożarze.
>
> Sa kolki metalowe.

Jak beton odpadł... Wiem - wełna trochę izoluje, ale jak to nie
dedykowany system do podniesienia odporności ogniowej konstrukcji to bym
nie oczekiwał, że pomoże - przynajmniej w stopniu znaczącym.

>> Ok - są i systemy klejone - ale cudów bym nie oczekiwał:)
>
> Klej silikonowy ... albo do okladzin hamucowych :-)
> A jesli ta welna tak dobrze izoluje, to moze klej sie nie przegrzeje :-)

Z naciskiem na może - o ile to nie dedykowany system na ogien, to będzie
miał raczej znaczenie homeopatyczne.


--
Shrek

do góry

Użytkownik "kk" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:rmurm7$83g$...@n...icm.edu.pl...
On 2020-10-20 11:00, sirapacz wrote:
>>> Jeśli właściciel coś zawinił.
>> Jeśli samochodu to nie ma znaczenia. Jeśli hulajnoga....
>>> Bo jak auto/hulajnoga samo się zapaliło bez winy właściciela to
>>> jeszcze producent może dołożyć do tego interesu
>
>> ...to producent nie dołoży do tego interesu. Co najwyżej po sądach
>> ciągać będą właściciela, który i tak się mnie wypłaci - kto ma
>> luzem 2 bańki? Jednakże i tak szczerze wątpię, by dali radę
>> udowodnić winę.

>Nie ma znaczenia czy "ma luzem".

Ma o tyle, ze adwokaci beda brac z gory, wiec koszta poniesiesz, a
grosza nie uzyskasz.
Bo co mu zabierzesz - mieszkanie z kredytem ?
Jak madry, to bedzie nadal mieszkal, ale juz nie placil :-P

J.

do góry

On 2020-10-21 07:31, Przemek Jedrzejczak wrote:
> --To kiedy wprowadzą wyższe stawki OC na elektryki?
>
> nie wprowadza, jesli ktos nawalil i zostawil ladujaca sie hulajnoge bez nadzoru to
beknie, jesli e-auto samo z siebie buffnelo ogniem beknie producent auta ale w zaden
sposob nie zwieksza to ryzyka dla TU
>
> ps zaden dzban nie zostawia tankujacego auta na stacji paliw (samoobslugowej) ale z
jakis wzgledow wszyscy zalozyli ze ladujace sie e-auto/e-hulajnoga jest w 100%
bezpieczna i teraz rzeczywistosc zaskrzeczala ... ladujesz = warujesz w skrocie :-)
>

I wszyscy wszystkiego pilnują.

do góry

On 2020-10-21 14:51, RadoslawF wrote:
> W dniu 2020-10-21 o 12:56, K pisze:
>> On 21/10/2020 11:44, Przemek Jedrzejczak wrote:
>>> --No sie zdarza ale dowody sie spalily w tym przypadku. Tak jak sie
>>> spalily dowody w przypadku Mercedesa kuli ognia.
>>>
>>> dochodzenie jeszcze trwa chyba ze masz inne informacje ?
>>
>> W sprawie Mercedesa umozyli, w w/w sprawie patrzac po skali zapewne
>> oglosza, ze zapalil sie samochod albo cos (hulajnoga) w samochodzie i
>> tyle. Z cala reszta bedzie sie bujal wlasciciel/wspolnota. Ale masz
>> racje, poczekajmy na wyniki.
>>
>>>
>>> --Poza tym straty sa ogromne i moze byc ciezko.
>>>
>>> materialne ale nikt nie ucierpial wiec moze reszta sie ogarnie,
>>> bezwarunkowy zakaz nienadzorowanego ladowania to dobry poczatek :-)
>>>
>>
>> Troche tak, troche nie. Nadzorowanie ladujacego sie auta elektrycznego
>> w garazach podziemnych albo co gorsza wszedzie jest jakby troche bez
>> sensu i raczej nie przysporzy nowych nabywcow dla takich aut. Poza tym
>> jak takie auto sie zacznie palic to nic nie zrobisz. Najwyzej straz
>> pozarna przyjedzie 5 minut wczesniej.
>
> Człowiek mądry by odłączył od ładowarki ale idiota faktycznie
> nic nie wymyśli. A że taki przepis nabywców nie przysporzy to
> problem producentów i fanboyi gardłujących za elektrykami.
>
>

Przecież to się samo wyłączy.

do góry

On 2020-10-22 12:13, WS wrote:
> On Wednesday, October 21, 2020 at 3:30:54 PM UTC+2, K wrote:
>
>> A co ci da odlaczenie od ladowarki jak akumalator juz sie zaczal palic?
>
> Dokladnie, jak sie bawilem w modelarstwo, to pakiety LiPo typu 1Ah 11V ladowalem w
grubej, ceramicznej doniczce ;) Mozna bylo kupic "profesjonalne" zabezpieczenia, ale
drogawe byly... Na youtubie bylo pelno filmikow z zapaleniem sie takich aku podczas
ladowania i w modelach (latajace biora sporo pradu, aku sie mocno grzeje). Jak sie
toto zapali to pozostaje tylko sp... jak najdalej.

Normalnie nie ma szansy zapalić się.

> W kuchni potrafi wypalic kolko ~60cm na blacie + oczywiscie zero widocznosci od
trujacego dymu. Woda nie gasi :(
> A w samochodach sa "troszke" wieksze...
>

Jak dom się pali to też tak jest. I na tę okoliczność mamy straż ogniową.

do góry

On 2020-10-21 19:07, ToMasz wrote:
>
>>> Nie chodzi tylko o samo ładowanie, samochody, i nie tylko one, z
>>> różnych powodów mogą zapłonąć. Z elektrykami jest ten problem, że w
>>> razie pożaru nie bardzo jest czym to gasić. Na takim parkingu czy
>>> garażu zamkniętym, nawet instalacja tryskaczowa nie ugasi elektryka.
>>>
>>
>> tryskacze to moga najwyzej pozar smietnika ugasic.
> bardzo macie wielkie doświadczenie w tych sprawach widzę. Ja mam
> niewielkie, bo co prawda parę razy tylko "macałem" taką instalacje od
> strony zbiornika, pompy i silnika, ale za to mam wyobraźnie. i wyobrażam
> sobie, ze jakby jednak była tam instalacja tryskaczowa, to duuuuużo
> ciężej byłoby przenieść pożar na sąsiednie zalane wodą auta. My tu nie
> dyskutujemy że jakiś elektryk spłonął, tylko 46 zwykłych aut i być może
> budynek. Więc moim zdaniem - tryskacze w znaczącym stopniu ograniczyłyby
> rozprzestrzenianie się ognia.

Strażacy nie polewają a Ty chcesz polewać.

> Nawet gdyby ów pojazd elektryczny miał
> system powiadamiania o przekroczeniu pewnej temperatury ogniwa, to można
> by było drastycznie ograniczyć rozprzestrzenianie ognia. ile takie
> powiadomienie może kosztować? 100zł+karta sim za 5/rok?

Wątpię by można było. Słyszałem, że to się musi wypalić.

do góry

On 2020-10-22 21:15, WS wrote:
> On Thursday, October 22, 2020 at 8:57:32 PM UTC+2, ToMasz wrote:
>
>> to może powiedz ile kosztuje instalacja tryskaczowa która spełnia wymogi
>> i jaki jest koszt utrzymania?
>
>
> zraszacz ~15PLN https://allegrolokalnie.pl/oferta/tryskacz-zraszacz-
przeciwpozarowy i dziala samoczynnie
> elektroawor pralki ~10PLN, ale jeszcze zasilania wymaga ;)
>
> Problemem jest raczej finasowanie takich rozwiazan... ludzie generalnie nie chca
placic za "nieWiadomoCo" ;) u mnie w bloku byl problem (kilkanascie lat temu) z
instalacja glupiego domofonu, kilka osob stwierdzilo, ze kilkadziesiat PLN to za
duzo... i juz jest problem :(
> Dostali za free dzwonek ;) podpiety do domofonu, sasiad od reki wyczail, ze ma
pelny kabel domofonowy i sam kupil sobie "sluchawke", zoszczedzil ze 20 PLN ;) :)

20zł to ... musiałby w mniej niż godzinę rozpoznać temat, słuchawkę
nabyć i podłączyć. 20 minus oczywiście cena słuchawki.

do góry

On 2020-10-23 18:33, J.F. wrote:
> Użytkownik "kk"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:rmurm7$83g$...@n...icm.edu.pl...
> On 2020-10-20 11:00, sirapacz wrote:
>>>> Jeśli właściciel coś zawinił.
>>> Jeśli samochodu to nie ma znaczenia. Jeśli hulajnoga....
>>>> Bo jak auto/hulajnoga samo się zapaliło bez winy właściciela to
>>>> jeszcze producent może dołożyć do tego interesu
>>
>>> ...to producent nie dołoży do tego interesu. Co najwyżej po sądach
>>> ciągać będą właściciela, który i tak się mnie wypłaci - kto ma luzem
>>> 2 bańki? Jednakże i tak szczerze wątpię, by dali radę udowodnić winę.
>
>> Nie ma znaczenia czy "ma luzem".
>
> Ma o tyle, ze adwokaci beda brac z gory, wiec koszta poniesiesz, a
> grosza nie uzyskasz.
> Bo co mu zabierzesz - mieszkanie z kredytem ?

Twizy :-)

Możesz sprzedać wierzytelność komuś, komu pasuje ściąganie latami z
wynagrodzenia. Taie ściąganie niewiele kosztuje.

> Jak madry, to bedzie nadal mieszkal, ale juz nie placil :-P

A wcześniej po co płacił?

do góry

On 23/10/2020 19:09, kk wrote:
> On 2020-10-21 19:07, ToMasz wrote:
>>
>>>> Nie chodzi tylko o samo ładowanie, samochody, i nie tylko one, z
>>>> różnych powodów mogą zapłonąć. Z elektrykami jest ten problem, że w
>>>> razie pożaru nie bardzo jest czym to gasić. Na takim parkingu czy
>>>> garażu zamkniętym, nawet instalacja tryskaczowa nie ugasi elektryka.
>>>>
>>>
>>> tryskacze to moga najwyzej pozar smietnika ugasic.
>> bardzo macie wielkie doświadczenie w tych sprawach widzę. Ja mam
>> niewielkie, bo co prawda parę razy tylko "macałem" taką instalacje od
>> strony zbiornika, pompy i silnika, ale za to mam wyobraźnie. i
>> wyobrażam sobie, ze jakby jednak była tam instalacja tryskaczowa, to
>> duuuuużo ciężej byłoby przenieść pożar na sąsiednie zalane wodą auta.
>> My tu nie dyskutujemy że jakiś elektryk spłonął, tylko 46 zwykłych aut
>> i być może budynek. Więc moim zdaniem - tryskacze w znaczącym stopniu
>> ograniczyłyby rozprzestrzenianie się ognia.
>
> Strażacy nie polewają a Ty chcesz polewać.
>
>> Nawet gdyby ów pojazd elektryczny miał system powiadamiania o
>> przekroczeniu pewnej temperatury ogniwa, to można by było drastycznie
>> ograniczyć rozprzestrzenianie ognia. ile takie powiadomienie może
>> kosztować? 100zł+karta sim za 5/rok?
>
> Wątpię by można było. Słyszałem, że to się musi wypalić.

Tesla oficjalnie twierdzi, ze proces moze trwac i 24h. Osobna kwestia to
zanieczyszczenie po takim gaszeniu.

do góry