-
481. Data: 2016-03-02 11:45:35
Temat: Re: Rondo
Od: "Lucenty" <n...@w...pl>
Użytkownik "szerszen" <s...@t...pl> napisał w wiadomości
news:20160302085012.85e282da09d0cfc1bc36b9e7@tlen.pl
...
> Przecież nie twierdzę że to wykładnia prawna, tylko na zasadzie analogii,
> co zresztą znakomicie ułatwia ruch na rondach, szczególnie niedużych i
> wpływa na płynność ruchu.
> szerszeń
Slalom na rondach znakomicie zapełnia
ronda i przy slalomie trzeba zwolnić, bo trzeba zachować szczególną
ostrożność przy dużej ilości pojazdów zmieniających pas jazdy.
W sumie bardziej niebezpiecznie i wolniej.
-
482. Data: 2016-03-02 11:46:12
Temat: Re: Rondo
Od: "Lucenty" <n...@w...pl>
Użytkownik "Myjk" <m...@n...op.pl> napisał w wiadomości
news:vh57h8ncj6cj$.dlg@myjk.org...
>
> nie da się
> szykbo i płynnie przejechać przez skrzyżowanie używając DWÓCH pasów, bo
> trzeba jeszcze uważać na "kołków" co z prawego pasa w lewo skręcają...
>
> Myjk
Ci co na rondzie "z prawego w lewo skręcają" to nie są niebezpieczni,
bo jadą zgodnie z PoRD. Najniebezpieczniejsi są ci, którzy zjeżdżają
z ronda bezpośrednio z pasa środkowego lub wewnętrznego
i wymuszają przy tym pierwszeństwo. Oczywiście wtedy, gdy nie ma
wyznaczonych pasów dla danego kierunku.
-
483. Data: 2016-03-02 12:02:29
Temat: Re: Rondo
Od: "Lucenty" <n...@w...pl>
Użytkownik "szerszen" <s...@t...pl> napisał w wiadomości
news:20160226100316.5fa4882409bca1eb524795e4@tlen.pl
...
On Thu, 25 Feb 2016 18:42:37 +0100
"Lucenty" <n...@g...pl> wrote:
>> Jeżeli jest to rondo tylko z C-12/A-7 to takie rondo wolno objechać
> dookoła prawym pasem, czyli zewnętrznym.
> Tak zwany 3 rodzaj prawdy. Od kiedy to zestaw tych znaków organizuje Ci
> ruch na skrzyżowaniu?
> Jak dobrze poszukam to znajdę takie "rondo" bez innych znaków pionowych,
> na którym zgodnie z przepisami nie pojedziesz dookoła prawym pasem.
> szerszeń
Nie piszę o rondzie "bez innych znaków pionowych",
piszę o rondzie oznakowanym TYLKO C-12/A-7,
czyli NIE MA INNEGO oznakowania.
Znaki poziome na rondzie należą do oznakowania ronda.
-
484. Data: 2016-03-02 12:20:18
Temat: Re: Rondo
Od: Myjk <m...@n...op.pl>
Wed, 2 Mar 2016 11:46:12 +0100, Lucenty
> Ci co na rondzie "z prawego w lewo skręcają" to nie są niebezpieczni,
> bo jadą zgodnie z PoRD.
Są niebezpieczni, są zawalidrogami, utrudniają ruch i zmniejszają
przepustowość skrzyżowań.
Art. 22. wyraźnie mówi, że aby skręcić w lewo należy się ustawić przy osi
albo lewej krawędzi. Ergo, zabrania skrecania w lewo z prawego pasa bez
ustąpienia pierwszeństwa pojazdowi poruszającemu się np. prosto przez
skrzyżowanie. To nie jest zapis dla zabawy, a właśnie po to, aby skrzyżowań
nie blokować i aby była pełna ich przepustowość. Zatem po raz kolejny ci
przypomnę, rondo to *JEDNO* _skrzyżowanie_ dwóch (lub więcej) dróg, a nie
droga na obwiedni z paroma skrzyżowaniami i skrętami tylko w prawo.
--
Pozdor
Myjk
-
485. Data: 2016-03-02 12:25:40
Temat: Re: Rondo - zawracanie
Od: masti <g...@t...hell>
szerszen wrote:
> On Tue, 1 Mar 2016 16:17:53 -0000 (UTC)
> masti <g...@t...hell> wrote:
>
>
>> gdzie masz zewnętrzny pas na zwy klym skrzyżowaniu i drugi zjazd?
>
> A co ma piernik do wiatraka?
sam sobie odpowiedz. bo to Twoja analogia.
> Przecież nie twierdzę że to wykładnia prawna, tylko na zasadzie analogii, co
zresztą znakomicie ułatwia ruch na rondach, szczególnie niedużych i wpływa na
płynność ruchu.
>
ROTFL
--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett
-
486. Data: 2016-03-02 12:43:25
Temat: Re: Rondo - zawracanie - kierunek
Od: "G.S." <s...@s...com.pl>
On Tue, 16 Feb 2016, szerszen wrote:
> C12 jedyne o czym mówi, to w jakim kierunku należy omijać wyspę, nic więcej nie
czyni.
> Resztę czynią pasy i ewentualnie pozostałe znaki poziome i pionowe.
> C12 spokojnie można zastąpić innymi znakami
W sprawie formalnej - "niedasię".
Idzie o to, że A7 razem z C12 pełnią rolę definicji, iż wyznaczony
kierunek *oraz* pierwszeństwo wjazdu dotyczą *całego* skrzyżowania.
Przy braku C12 wjeżdżający na pozornie tak samo zorganizowane
skrzyżowanie (nakaz skrętu w prawo dla wszystkich wjeżdżających,
zakaz zawracania lub droga jednokierunkowa dla "kółka" lub
części "skrzyżowaniowej" formy SoRO wyglądającej jak zwykłe
skrzyżowanie itp) musiałby dla każdej drogi wjazdowej upewniać
się *odrębnie*, kto ma pierwszeństwo. Oczywiście D-1 pomógłby
w tej sprawie, że działałby "do odwołania", ale tu też jest
różnica: upewnienie następiłoby *po* wjeździe (na "kółko"),
a nie przed (jak jest przy C12 lub C12+A7).
BTW: dość dawno temu był tu link do fotki (lub mapy googla)
ze skrzyżowaniem, na którym jeden z wjazdów miał STOP, co
oczywiście jest błędne (ani STOP luzem ani razem z C12 nie
określają pierwszeństwa dla pozostałej części skrzyżowania).
> i niczego to w kwestii poruszania się po takim skrzyżowaniu nie zmieni.
To się w 100% zgadza, ale literalna zastępowalność nie jest
zupełna :)
pzdr, Gotfryd
-
487. Data: 2016-03-02 12:46:27
Temat: Re: Rondo - zawracanie - kierunek
Od: "G.S." <s...@s...com.pl>
On Mon, 15 Feb 2016, Czesław Wiśniak wrote:
> > Witam, na egzaminie uczono mnie zeby zawrocic na rondzie musze wlaczyc
> > na wjezdzie lewy kierunkowskaz i przy zjezdzania z niego prawy. jak
> > zauwazyłam to prawie nikt nie wlacza lewego na wjezdzie jezeli chce
> > zawrocic, tylko przy zjezdzie prawy.
> > Jak to jest?
>
> Kierunkowskaz tylko wtedy kiedy zjeżdżasz z ronda. Na rondzie nie da się
> zawrócić.
Wszystko się da.
Co najwyżej nie wolno.
Poszukać znów linku, na którym kursantka IMO *prawidłowo* sygnalizuje
zamiar wykonania zabronionego manewru?
Jakby "prawie wszyscy prawie zawsze" prawidłowo sygnalizowali,
jadący (prawidłowo) z naprzeciwka nigdy nie byłby zaskoczony
że ktoś mu wyskakuje na czołowe ;)
pzdr, Gotfryd
-
488. Data: 2016-03-02 12:53:07
Temat: Re: Rondo ... nieporozumienie.
Od: szerszen <s...@t...pl>
On Wed, 2 Mar 2016 11:44:27 +0100
"Lucenty" <n...@w...pl> wrote:
>
> Wróciłem do postu początkowego z tego podwątku
> i wiem dlaczego jest różnica zdań.
> Ja piszę "TYLKO C-12/A-7", a ty piszesz "bez innych znaków pionowych"
> W ten sposób doszło do nieporozumienia.
W przypadku który Ci podałem wjazd od tej strony jest oznakowny TYLKO C12+A7, nie ma
innych znaków kierunkowych poziomych i pionowych ;)
Zatem obala Twoją teorię.
> Jakiego oznakowania ronda jeszcze ci brakuje ?
> Jest bardzo dużo rond oznakowanych TYLKO C-12/A-7.
Ale ja niczego innego nie potrzebuję. Chodzi mi tylko o Twoje stwierdzenie
> Jeżeli jest to rondo tylko z C-12/A-7 to takie rondo wolno objechać
> dookoła prawym pasem, czyli zewnętrznym.
Otóż powtórzę, samotne postawienie C12+A7 nie oznacza z zautomatu, że można
zewnętrznym pasem zgodnie z przepisami objechać takie rondo dookoła.
--
pozdrawiam
szerszeń
-
489. Data: 2016-03-02 12:55:43
Temat: Re: Rondo
Od: szerszen <s...@t...pl>
On Wed, 2 Mar 2016 11:44:43 +0100
"Lucenty" <n...@w...pl> wrote:
> Piesi mają taki sam wpływ na wszystkie pojazdy przejeżdżające
> przez rondo. Wpływ pieszych jest taki sam, czy jedziesz slalomem, czy nie.
Otóż dużo mniejszy mają wpływ na przejezdność wewnętrznego pasa.
--
pozdrawiam
szerszeń
-
490. Data: 2016-03-02 12:57:40
Temat: Re: Rondo - zawracanie
Od: szerszen <s...@t...pl>
On Wed, 2 Mar 2016 11:25:40 -0000 (UTC)
masti <g...@t...hell> wrote:
> ROTFL
No cóż, to najlepszy dowód na brak zrozumienia ;)
--
pozdrawiam
szerszeń