W dniu 15.02.2016 o 14:23, szerszen pisze:
> On Mon, 15 Feb 2016 13:29:00 +0100
> t-1 <t...@t...pl> wrote:
>
>
>> Według niektórych nie zawróciliśmy.
>
> Zamiast wymyślać kiepskie przykłady, zerknij na pasy. Jak już zobaczysz te pasy,
ale mowa o takim prawdziwym "rondzie" z pasami wymalowanymi do okoła tej wyspy,
>powiedz mi co ty chcesz tym lewym kierunkiem sygnalizować?
>
>
Chciałbym ci przekazać, że z ronda wyjadę nie prędzej niż zjazdem po
lewej stronie patrząc sprzed ronda.
Na pewno nie pojadę prosto a także nie skręcę w pierwszą w prawo.
Więc bezpiecznie możesz mnie wyprzedzać po prawej stronie gdy jedziesz
np. prosto.
Natomiast jeśli ci nie zależy na takiej wiedzy, to możesz przyjąć, że
włączyłem lewy kierunkowskaz aby nie zapomnieć gdzie chcę pojechać.
.

do góry

Użytkownik "szerszen" napisał w wiadomości grup
s...@g...com wrote:
>> 1. Stara szkoła, na wjeżdzie jak zawracasz albo zjeżdzasz zjazdem
>> którymkolwiek lewym, włączasz lewy kierunek. Gasisz go jak jesteś
>> na konkretnym pasie i objeżdzasz rondo. >>Prawy włączasz na
>> wysokości poprzedniego zjazdu przed tym na którym chcesz zjechać.
>> jeśli na rondzie zmieniasz pasy to sygnalizujesz jak zwykle.

>Bzdura, miganie lewym na rondach to nowomoda, a bierze się
>prawdopodobnie stąd, że mamy coraz więcej skrzyżowań oznaczonych C12
> a nie będących skrzyżowaniami o ruchu okrężnym, a gamonie co teraz
> robią prawko nie odróżniają
> skrzyżowań o ruchi okrężnym od skrzyżowań o ruchu do okoła wyspy.

A coz to za nowomowa ?
C-12 oznacza skrzyzowanie o ruchu okreznym.

> IMHO lewy kierunek na wjeżdzie daje tą informację że masz zamiar
> jechać na rondzie dalej i ten lolek który chce wjechać na następnym
> wjeździe ma szanse wiedzieć że zajmiesz pas wewnętrzny i dzięki temu
> ruch będzie płynniejszy.

Hm, ale wcale nie musze zajac wewnetrznego pasa.
Za to jesli jest i nim jade, to zmiana pasa wymaga zasygnalizowania


>Kolejna bzdura, taką informację daje Ci brak kierunku, bo z
>prawdziwego ronda, sygnalizuje się zjazd, jak go nie sygnalizujesz to
>zgodnie z przepisami nie masz innej możliwości jak dalej poruszać się
>po okręgu.

Na zasadzie, ze sygnalizujemy zmiane kierunku lub pasa ruchu ?
To ja bym rzekl, ze bez migacza nalezy poruszac sie po prostej :-)

J.

do góry

W dniu poniedziałek, 15 lutego 2016 13:37:44 UTC+1 użytkownik Borys Pogoreło napisał:
> Dnia Mon, 15 Feb 2016 03:32:21 -0800 (PST), s...@g...com napisał(a):
>
> > IMHO lewy kierunek na wjeżdzie daje tą informację że masz zamiar jechać
> > na rondzie dalej i ten lolek który chce wjechać na następnym wjeździe ma
> > szanse wiedzieć że zajmiesz pas wewnętrzny i dzięki temu ruch będzie
> > płynniejszy.
>
> Czy *kiedykolwiek* analizowałeś migacze innych aut wjeżdżających na rondo?
> Masz na to czas, czy "lewa wolna" i jedziesz?
>
Analizowałem.
I choć to rzadkie w dzisiejszych czasach to wiem że jak mruga w lewo to znaczy ze
raczej zajmie wewnetrzny pas i pojedzie bardziej dookoła.
Czasem sie przydaje choć stopień rozpowszechnienia jest nikły więc praktycznie
pożytek żaden.

PS.
To że opisałem zjawisko nie czyni tego że jakoś powinienem sie z nim identyfikować.

do góry

W dniu 15.02.2016 o 14:30, szerszen pisze:

> Generalnie patrz na pasy i stosuj się do podstawowych przepisów. ;)
>
Słusznie prawisz.
Tylko skąd wiesz przed wjazdem na rondo jak wyglądają pasy na
przeciwległym miejscu ronda za wyspą?

do góry

On Mon, 15 Feb 2016 14:49:13 +0100
t-1 <t...@t...pl> wrote:



> Więc bezpiecznie możesz mnie wyprzedzać po prawej stronie gdy jedziesz
> np. prosto.

A to jak nie będziesz migał lewym to nie będę mógł Cię bezpiecznie po prawej
wyprzedzić?

> Natomiast jeśli ci nie zależy na takiej wiedzy

Taką wiedzę posiadam z tego że nie migasz, bo jak nie migasz, to jedziesz zgodnie z
wymalownaymi pasami. Twój lewy migacz niczego do sprawy nie wnosi, oprócz tego że
pokazuje Twoje braki w znajomości podstawowych przepisów.


--
pozdrawiam
szerszeń

do góry

W dniu poniedziałek, 15 lutego 2016 14:37:36 UTC+1 użytkownik szerszen napisał:
> On Mon, 15 Feb 2016 03:32:21 -0800 (PST)
> s...@g...com wrote:
>
>
> > 1. Stara szkoła, na wjeżdzie jak zawracasz albo zjeżdzasz zjazdem którymkolwiek
lewym, włączasz lewy kierunek. Gasisz go jak jesteś na konkretnym pasie i objeżdzasz
rondo. Prawy włączasz na wysokości poprzedniego zjazdu przed tym na którym chcesz
zjechać. jeśli na rondzie zmieniasz pasy to sygnalizujesz jak zwykle.
>
> Bzdura, miganie lewym na rondach to nowomoda, a bierze się prawdopodobnie stąd, że
mamy coraz więcej skrzyżowań oznaczonych C12 a nie będących skrzyżowaniami o ruchu
okrężnym, a gamonie co teraz robią prawko nie odróżniają skrzyżowań o ruchi okrężnym
od skrzyżowań o ruchu do okoła wyspy.
>

Taka nowomoda że stosowana od czasów mojego dzieciństwa (1970-te i wcześniej).
Może to jakiś lokalny ewenement ale na śląsku to było dosyć popularne. I jakos nie
wyginęło mimo tego że w przepisach nie jest jakoś skodyfikowane.
Więc ktoś tego uczy...

> > IMHO lewy kierunek na wjeżdzie daje tą informację że masz zamiar jechać na
rondzie dalej i ten lolek który chce wjechać na następnym wjeździe ma szanse wiedzieć
że zajmiesz pas wewnętrzny i dzięki temu ruch będzie płynniejszy.
>
> Kolejna bzdura, taką informację daje Ci brak kierunku, bo z prawdziwego ronda,
sygnalizuje się zjazd, jak go nie sygnalizujesz to zgodnie z przepisami nie masz
innej możliwości jak dalej poruszać się po okręgu.
>
Nie. Bo jak widzisz po swojej lewej kogoś migającego w lewo, wjeżdzającego na rondo o
dwu pasach ruchu z drogi o jednym pasie ruchu to wiesz że pojedzie wewnętrznym pasem
więc możesz spokojnie pojechać zewnetrznym.
Jak nie mruga to nie wiesz który pas zajmie więc nie możesz swobodnie pojechać sobie
zewnętrznym.
>
>

PS.
Twoje "Bzdura" i moje IMHO oraz opis zjawiska jednak nie są na tym samym poziomie
kultury...

do góry

On Mon, 15 Feb 2016 14:54:38 +0100
t-1 <t...@t...pl> wrote:


> Tylko skąd wiesz przed wjazdem na rondo jak wyglądają pasy na
> przeciwległym miejscu ronda za wyspą?

Bo drogi Watsonie, w 99% masz przed takim skrzyżowaniem odpowiednie znaki pionowe i
poziome. Generalnie nie znajduję w pamięci ronda, czyli skrzyżowania o ruchu
okrężnym, z postawionymi znakami kierunkowymi przed jego wjazdami, takie znaki stawia
się przed skrzyżowaniami o ruchu do okoła wyspy.


--
pozdrawiam
szerszeń

do góry

Hello szerszen,

Monday, February 15, 2016, 2:37:33 PM, you wrote:

[...]

> Bzdura, miganie lewym na rondach to nowomoda, a bierze się
> prawdopodobnie stąd, że mamy coraz więcej skrzyżowań oznaczonych C12
> a nie będących skrzyżowaniami o ruchu okrężnym, a gamonie co teraz
> robią prawko nie odróżniają skrzyżowań o ruchi okrężnym od
> skrzyżowań o ruchu do okoła wyspy.

Doucz się, proszę:

,,§ 36. 1. Znak C-12 >>ruch okrężny<< oznacza, że na skrzyżowaniu ruch
odbywa się dookoła wyspy lub placu w kierunku wskazanym na znaku."

http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU2002170
1393

[...]

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

On Mon, 15 Feb 2016 14:51:44 +0100
"J.F." <j...@p...onet.pl> wrote:


> A coz to za nowomowa ?
> C-12 oznacza skrzyzowanie o ruchu okreznym.

I to jest własnie problem w zrozumieniu jak poruszać się po skrzyżowniu oznacoznym
C12.

Skrzyżówanie o ruchu orkężnym, czyli po okręgu, to nie to samo co skrzyżowanie o
ruchu do okoła wyspy.

> Za to jesli jest i nim jade, to zmiana pasa wymaga zasygnalizowania

Ale zmiana pasa, a nie zamiar zjechania z ronda określonym zjazdem.

> Na zasadzie, ze sygnalizujemy zmiane kierunku lub pasa ruchu ?
> To ja bym rzekl, ze bez migacza nalezy poruszac sie po prostej :-)

Jak załapiesz początek, to reszta przyjdzie sama ;) Na rondzie, czyli skrzyżowaniu o
ruchu orkężnym można albo jechać po obwiedni, do czego nie potrzebny żaden migacz, bo
poruszasz się tym samym pasem, nawet jakbyś jeździł tam pół dnia, albo z niego
zjechać, migając w prawo. Lewy migacz służy jedynie z zmiany pasa ruchu z
zewnętrznego, na wewnętrzny, jeśli obwiednia posiada ich n+1.


--
pozdrawiam
szerszeń

do góry

On 15.02.2016 12:41, t-1 wrote:
> W dniu 15.02.2016 o 11:36, Czesław Wiśniak pisze:
>>
>> Kierunkowskaz tylko wtedy kiedy zjeżdżasz z ronda. Na rondzie nie da się
>> zawrócić.
>
> Jak jechałeś ulicą z południa na północ a po opuszczeniu ronda jedziesz
> ta samą ulicą z północy na południe to co zrobiłeś?

Zjechałeś na entym zjeździe (migajac w prawo) ;)

Sprawa kierunków na rondach jest sprzecznie uregulowana rozsądkiem i PoRD.

W PoRD rondo to takie samo skrzyżowanie jak każde inne. W rozsądku... to
już po prostu zależy od skrzyżowania;)

Bo np jak masz "kwadratowe" rondo będące w istocie skrzyżowaniem dwóch
dróg dwujezdniowych to przecież nie będziesz migał w prawo na entym
zjeździe, a zrobisz tak jak to niby zapisane w PoRD czyli jak na każdym
innym skrzyżowaniu.

Ale jak masz już spore rondo (już darujmy sobie turbiny i podobne
wynalazki), to będziesz przecież migał prawym przy zjeżdzie, bo to
jedyna istotna informacja dla innych. A teraz znajdź w PoRD taki wymóg,
przy założeniu że całe rondo to jedno skrzyżowanie;)

A czym będziesz migał przed wjazdem na duże rondko jest w sumie bez
znaczenia, bo inni i tak z tego żadnej użytecznej informacji nie
wyciągną - IMHO najlepiej niczym, żeby nie mylić innych bezużytecznymi
sygnałami. Jak dołożysz do tego, że istnieją duże ronda z bardziej
porabanymi konfiguracjami niż cztery zjazdy na krzyż, to wychodzi, że
jednak najrozsądniej migać tylko w prawo na zjeżdzie (oczywiście nie
mówię o "kwadratowych" skrzyzowaniach dróg dwujezdniowych).

Na egzaminie za to najlepiej migać tak, jak w danym wordzie/mordzie
wymagają;)

Shrek.

do góry