Użytkownik "Sebastian Biały" <h...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:m6m717$sfv$1@node2.news.atman.pl...
> On 2014-12-15 09:27, Marek wrote:
>>> Ja zauważyłem że takie sterowanie jasnością LEDów stosuje się od
>>> przynajmniej jakiś 30 lat kiedy po raz pierwszy zobaczyłem że
>>> podpięcie membrany piezo do diody podświetlenia skali w jakims
>>> niemieckim radiu powoduje piszczenie ...
>> Zgadza się, PWM stosuje się dość powszechnie, np. we wzmacniaczach [...]
>> Natomiast zastosowanie PWM w matrycach powoduje szybsze zmęczenie oczu,
>
> Napisalem "do podświetlenia skali". Stosowanie LEDow sterowanych PWM do
podświetlania jest powszechne. Nie ma tu żadnej nowości.
> Stosuje się od bardzo dawna.

Tyle, że na skalę radia patrzysz przez chwilę, aby ustawić stację lub sprawdzić,
jaka jest
ustawiona (to nie jest główny cel używania radia), natomiast w ekran telefonu lub
laptopa
można gapić się godzinami, np. surfując po necie lub grając w gry, więc sposób
podświetlenia
ekranu ma tu wpływ na zmęczenie naszych oczu, szczegółnie przy słabym oświetleniu
pomieszczenia.
Ja w każdym razie "bawiąc" się Galaxy S4 lub S5 przez zaledwie parę minut (przy
małej
jasności podświetlenia) odczułem różnicę w komforcie oglądania w porównaniu z Galaxy
S3.
Tak samo z niektórymi laptopami z matowymi matrycami.

--
Pzdr.
Marek

do góry

Użytkownik "Sebastian Biały" <h...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:m6m717$sfv$1@node2.news.atman.pl...
> On 2014-12-15 09:27, Marek wrote:
>>> Ja zauważyłem że takie sterowanie jasnością LEDów stosuje się od
>>> przynajmniej jakiś 30 lat kiedy po raz pierwszy zobaczyłem że
>>> podpięcie membrany piezo do diody podświetlenia skali w jakims
>>> niemieckim radiu powoduje piszczenie ...
>> Zgadza się, PWM stosuje się dość powszechnie, np. we wzmacniaczach [...]
>> Natomiast zastosowanie PWM w matrycach powoduje szybsze zmęczenie oczu,
>
> Napisalem "do podświetlenia skali". Stosowanie LEDow sterowanych PWM do
podświetlania jest powszechne. Nie ma tu żadnej nowości.
> Stosuje się od bardzo dawna.

Tyle, że na skalę radia patrzysz przez chwilę, aby ustawić stację lub sprawdzić,
jaka jest
ustawiona (to nie jest główny cel używania radia), natomiast w ekran telefonu lub
laptopa
można gapić się godzinami, np. surfując po necie lub grając w gry, więc sposób
podświetlenia
ekranu ma tu wpływ na zmęczenie naszych oczu, szczególnie przy słabym oświetleniu
pomieszczenia.
Ja w każdym razie "bawiąc" się Galaxy S4 lub S5 przez zaledwie parę minut (przy
małej
jasności podświetlenia) odczułem różnicę w komforcie oglądania w porównaniu z Galaxy
S3.
Tak samo z niektórymi laptopami z matowymi matrycami.

--
Pzdr.
Marek

do góry

W dniu 2014-12-15 o 08:46, Marek pisze:
>
> Użytkownik "Jacek Maciejewski" <j...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:1k208jyhpyg8t.gv3io4dpnt0k$.dlg@40tude.net...
>> Dnia Mon, 15 Dec 2014 08:00:54 +0100, Marek napisał(a):
>>
>>> szy. Ma to jedną istotną wadę:
>>> oczy użytkownika telefonu w momentach załączenia LED-ów są oślepiane
>>> ich pełną mocą światła!
>>
>> A o fizjologii widzenia ty coś słyszał?
>
> Zanim zadasz pytanie, przeczytaj uważnie, co napisałem. Dla ułatwienia
> dodam, że chodzi o zdanie
> z wiersza 4 i 5.
>
A masz jakieś dane, że taka jasność w impulsie szkodzi siatkówce?

--
pozdrawiam
MD

do góry

Użytkownik "Marek" <f...@f...com> napisał w wiadomości
news:almarsoft.8013785748647647094@news.icm.edu.pl..
.
> On Mon, 15 Dec 2014 09:09:43 +0100, "Marek" <t...@f...kuku.pl> wrote:
>> Gdzie w moim poście wyczytałeś, że uważam, że "dla oka ma
> znaczenie tylko
>> ilość światła a nie czas zapalenia"?
>
> Tutaj:
>
>> > oczy użytkownika telefonu w momentach załączenia LED-ów są
>> oślepiane ich pełną mocą światła!
> Przecież tak działa pwm: jest przez jakiś czas 0 lub 100% jasności (mocy). Z tego
co napisałeś można wysnuć takie przypuszczenie:
> uważasz, że regulacja pwm mimo odczuwalnego efektu regulacji jasności (przez mózg),
oczy i tak narażone są na 100% jasności led
> gdy pwm jest w cyklu "on".

Uważasz, że tak nie jest? Więc co sprawia, że szybciej męczą się
oczy przy regulacji jasności metodą PWM w porównaniu z regulacją
analogową prądu LED-ów?

--
Pzdr.
Marek

do góry

W dniu 15.12.2014 o 11:28, Marek pisze:
>
> Użytkownik "Marek" <f...@f...com> napisał w wiadomości
> news:almarsoft.8013785748647647094@news.icm.edu.pl..
.
>> On Mon, 15 Dec 2014 09:09:43 +0100, "Marek" <t...@f...kuku.pl> wrote:
>>> Gdzie w moim poście wyczytałeś, że uważam, że "dla oka ma
>> znaczenie tylko
>>> ilość światła a nie czas zapalenia"?
>>
>> Tutaj:
>>
>>> > oczy użytkownika telefonu w momentach załączenia LED-ów są
>>> oślepiane ich pełną mocą światła!
>> Przecież tak działa pwm: jest przez jakiś czas 0 lub 100% jasności
>> (mocy). Z tego co napisałeś można wysnuć takie przypuszczenie:
>> uważasz, że regulacja pwm mimo odczuwalnego efektu regulacji jasności
>> (przez mózg), oczy i tak narażone są na 100% jasności led gdy pwm jest
>> w cyklu "on".
>
> Uważasz, że tak nie jest? Więc co sprawia, że szybciej męczą się
> oczy przy regulacji jasności metodą PWM w porównaniu z regulacją
> analogową prądu LED-ów?

Masz jakieś dane statystyczne na potwierdzenie tego? Może w twoim
przypadku to efekt nocebo?

do góry

Dnia Mon, 15 Dec 2014 08:46:56 +0100, Marek napisał(a):

> Użytkownik "Jacek Maciejewski" <j...@g...pl> napisał w wiadomości
news:1k208jyhpyg8t.gv3io4dpnt0k$.dlg@40tude.net...
>> Dnia Mon, 15 Dec 2014 08:00:54 +0100, Marek napisał(a):
>>
>>> szy. Ma to jedną istotną wadę:
>>> oczy użytkownika telefonu w momentach załączenia LED-ów są oślepiane ich pełną
mocą światła!
>>
>> A o fizjologii widzenia ty coś słyszał?
>
> Zanim zadasz pytanie, przeczytaj uważnie, co napisałem. Dla ułatwienia dodam, że
chodzi o zdanie
> z wiersza 4 i 5.

No własnie, napisałeś ale nie rozumiesz. Światło w dostatecznie krótkim
imulsie nie jest dostrzegane. Czas reakcji rodopsyny w komórkach jest
dłuższy. No, chyba ze komóry świecą laserem :) Wtedy można nie dostrzec
że się wypaliło oko.
--
Jacek

do góry

Użytkownik "Mario" <m...@...pl> napisał w wiadomości
news:m6me18$3ri$1@mx1.internetia.pl...
>W dniu 2014-12-15 o 08:46, Marek pisze:
>>
>> Użytkownik "Jacek Maciejewski" <j...@g...pl> napisał w wiadomości
>> news:1k208jyhpyg8t.gv3io4dpnt0k$.dlg@40tude.net...
>>> Dnia Mon, 15 Dec 2014 08:00:54 +0100, Marek napisał(a):
>>>
>>>> szy. Ma to jedną istotną wadę:
>>>> oczy użytkownika telefonu w momentach załączenia LED-ów są oślepiane
>>>> ich pełną mocą światła!
>>>
>>> A o fizjologii widzenia ty coś słyszał?
>>
>> Zanim zadasz pytanie, przeczytaj uważnie, co napisałem. Dla ułatwienia
>> dodam, że chodzi o zdanie
>> z wiersza 4 i 5.
>>
> A masz jakieś dane, że taka jasność w impulsie szkodzi siatkówce?

Nie wiem, czy szkodzi (a nocnemu kierowcy szkodzi oślepienie samochodu
jadącego z przeciwka?), ale na pewno męczy. Na wielu stronach w necie
użytkownicy laptopów się skarżą na to.

--
Pzdr.
Marek

do góry

Użytkownik "Jacek Maciejewski" <j...@g...pl> napisał w wiadomości
news:3q19galsjdek$.gj8hg5fp21dt$.dlg@40tude.net...
> Dnia Mon, 15 Dec 2014 08:46:56 +0100, Marek napisał(a):
>
>> Użytkownik "Jacek Maciejewski" <j...@g...pl> napisał w wiadomości
news:1k208jyhpyg8t.gv3io4dpnt0k$.dlg@40tude.net...
>>> Dnia Mon, 15 Dec 2014 08:00:54 +0100, Marek napisał(a):
>>>
>>>> szy. Ma to jedną istotną wadę:
>>>> oczy użytkownika telefonu w momentach załączenia LED-ów są oślepiane ich pełną
mocą światła!
>>>
>>> A o fizjologii widzenia ty coś słyszał?
>>
>> Zanim zadasz pytanie, przeczytaj uważnie, co napisałem. Dla ułatwienia dodam, że
chodzi o zdanie
>> z wiersza 4 i 5.
>
> No własnie, napisałeś ale nie rozumiesz. Światło w dostatecznie krótkim
> imulsie nie jest dostrzegane. Czas reakcji rodopsyny w komórkach jest
> dłuższy.

Czyli jak zbyt krótki impuls światła, to odbieramy to jako ciemność?

--
Pzdr.
Marek

do góry

Dnia Mon, 15 Dec 2014 11:55:18 +0100, Marek napisał(a):

> Czyli jak zbyt krótki impuls światła, to odbieramy to jako ciemność?

Dokładnie.
--
Jacek

do góry

Użytkownik "Zbych" <a...@o...pl> napisał w wiadomości
news:548eba56$0$2156$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 15.12.2014 o 11:28, Marek pisze:
>>
>> Użytkownik "Marek" <f...@f...com> napisał w wiadomości
>> news:almarsoft.8013785748647647094@news.icm.edu.pl..
.
>>> On Mon, 15 Dec 2014 09:09:43 +0100, "Marek" <t...@f...kuku.pl> wrote:
>>>> Gdzie w moim poście wyczytałeś, że uważam, że "dla oka ma
>>> znaczenie tylko
>>>> ilość światła a nie czas zapalenia"?
>>>
>>> Tutaj:
>>>
>>>> > oczy użytkownika telefonu w momentach załączenia LED-ów są
>>>> oślepiane ich pełną mocą światła!
>>> Przecież tak działa pwm: jest przez jakiś czas 0 lub 100% jasności
>>> (mocy). Z tego co napisałeś można wysnuć takie przypuszczenie:
>>> uważasz, że regulacja pwm mimo odczuwalnego efektu regulacji jasności
>>> (przez mózg), oczy i tak narażone są na 100% jasności led gdy pwm jest
>>> w cyklu "on".
>>
>> Uważasz, że tak nie jest? Więc co sprawia, że szybciej męczą się
>> oczy przy regulacji jasności metodą PWM w porównaniu z regulacją
>> analogową prądu LED-ów?
>
> Masz jakieś dane statystyczne na potwierdzenie tego? Może w twoim przypadku to
efekt nocebo?

Tu akurat dotyczy laptopów, ale problem ten sam:

http://carny.hubpages.com/hub/led-backlight-flicker

http://www.infobyte.hr/blog/134/ccfl-vs-led-screen-b
acklight-is-led-really-better/

http://www.tftcentral.co.uk/articles/pulse_width_mod
ulation.htm

--
Pzdr.
Marek

do góry