On Thu, 17 Feb 2022 17:58:39 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
> Hello J.F,
>>>>>> Bo cholera wie, co u potrzebne - duze wzmocnienie, duzy prad, duze
>>>>>> napiecie ?
>>>>>> Duzy prad to chyba na pewno.
>>>>> Duże wzmocnienie, duży prąd, niskie napięcie nasycenia, szybkość - to
>>>>> ma ft aż 170 MHz!
>>>> Jesli mnie skleroza nie myli, to BC108 z CEMI mial 150MHz, wiec 170
>>>> wrazenia na mnie nie czyni :-)
>>> To tranzystor mocy a nie popierdółka. BC108 miał znacznie więcej,
>>> tylko w katalogach obcięty. 150 MHz to było minimum.
>> P.S. Minimum, minimum, ale to przy wzmocnieniu 1.
>> Do w.cz. byly BF, nawet jesli to w.cz. to 1MHz.
>
> BF sieria 51x były z tej samej taśmy, co BC10x

Byc moze. Jeden z tych BF mial 4 nozki, ale to chyba inna seria.

>> Czego tez za mlodu nie rozumialem, a na starosc nie zmierzylem -
>> jak sie zachowywaly BC przy czestotliowosciach "radiowych",
>
> A jak ma się zachowywać, jak to to samo co BF?

Chyba jednak nie calkiem to samo, skoro inaczej oznaczali :-)

Wyselekcjonowane sztuki o wiekszej czestotliwosci?

J.

do góry

On Thu, 17 Feb 2022 17:57:05 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
> Hello J.F,
> Thursday, February 17, 2022, 2:52:09 PM, you wrote:
>>> BC108 miał znacznie więcej,
>>> tylko w katalogach obcięty. 150 MHz to było minimum.
>> Jak pamietam, to dosc duza czestotliwosc mialy tez BD13x.
>
> Tak, koło 75 MHz, z tego co pamiętam. Zacne stopnie końcowe w układzie
> Sziklaiego wychodziły na tym - nie wzbudzały się.
>
>> A na stopnie sterujace nie wiedziec czemu nasi inzynierowie wstawali
>> dosc delikatne BC211/313
>
> Kto wstawiał, ten wstawiał. 40 lat temu wstawiałem, jak starczały. Ale
> kilka lat później już BD135-140

40 lat temu, 1982 ... to chyba byly juz i jedne i drugie.

>>>> Szybki tranzystor, to ile dzis ma - 1G, 2G, 5GHz ?
>>>>> Typowy tranzystor mocy do przetwornic pracujących
>>>>> przy niskim napięciu.
>>>> I nie powstaja szpilki napiecia na kolektorze ?
>>> Powstają. Od tego są gasiki. A jak przetwornica zasilana z 3V, to i
>>> szpilki mniejsze.
>> Podejrzewasz forward czy zaporową?
>
> Ładowanie kondensatorów z forwarda? Dławik byłby większy od
> transformatora...

Bez dlawika :-)

Te lampy braly spory prad przy ladowaniu.

>> Moze by jednak skorzystac z duzego napiecia ... choc przy 3V
>> zasilania to istotnie bedzie raczej nieduze.
>> A swoja droga ... on naprawde ma 15V wynikajace ze specjalnej
>> konstrukcji, czy tyle wpisali, bo wiecej i tak nie trzeba?
>
> Konstrukcja. Skrajnie niskie napięcie nasycenia, duże wzmocnienie i
> szybkość - musi im coś przy wyższym napięciu tunelować. Może wręcz
> wykorzystują do gaszenia...
>
>> 15V w tranzystorze ... moze jakis germanowy ...
> BC108 miał 20V...

A to juz widac zapomnialem ... ale to bylo 50 lat temu,
zero postępu ? :-)

J.

do góry

On Wed, 16 Feb 2022 23:42:16 +0100, stary grzyb wrote:
> > https://pl.rs-online.com/web/p/tranzystory-bipolarne
/8064550
> > tylko kogoś z firmą musisz poprosić o zakup.
>
> Ale trzeba kupić min. 50 szt.

Kolega ma 4 lampy - moga sie jeszcze przydać :-)

J.

do góry

Hello J.F,

Thursday, February 17, 2022, 6:10:13 PM, you wrote:

>>>> BC108 miał znacznie więcej,
>>>> tylko w katalogach obcięty. 150 MHz to było minimum.
>>> Jak pamietam, to dosc duza czestotliwosc mialy tez BD13x.
>> Tak, koło 75 MHz, z tego co pamiętam. Zacne stopnie końcowe w układzie
>> Sziklaiego wychodziły na tym - nie wzbudzały się.
>>> A na stopnie sterujace nie wiedziec czemu nasi inzynierowie wstawali
>>> dosc delikatne BC211/313
>> Kto wstawiał, ten wstawiał. 40 lat temu wstawiałem, jak starczały. Ale
>> kilka lat później już BD135-140
> 40 lat temu, 1982 ... to chyba byly juz i jedne i drugie.

Na papierze. W szufladzie były BC211/313. A z ogłoszeń w RiK/RE (nigdy
nie zapamiętam, kiedy była zmiana) było wszystko.

>>>>> Szybki tranzystor, to ile dzis ma - 1G, 2G, 5GHz ?
>>>>>> Typowy tranzystor mocy do przetwornic pracujących
>>>>>> przy niskim napięciu.
>>>>> I nie powstaja szpilki napiecia na kolektorze ?
>>>> Powstają. Od tego są gasiki. A jak przetwornica zasilana z 3V, to i
>>>> szpilki mniejsze.
>>> Podejrzewasz forward czy zaporową?
>> Ładowanie kondensatorów z forwarda? Dławik byłby większy od
>> transformatora...
> Bez dlawika :-)

Zapomnij.

> Te lampy braly spory prad przy ladowaniu.

A jakie to ma znaczenie?

>>> Moze by jednak skorzystac z duzego napiecia ... choc przy 3V
>>> zasilania to istotnie bedzie raczej nieduze.
>>> A swoja droga ... on naprawde ma 15V wynikajace ze specjalnej
>>> konstrukcji, czy tyle wpisali, bo wiecej i tak nie trzeba?
>> Konstrukcja. Skrajnie niskie napięcie nasycenia, duże wzmocnienie i
>> szybkość - musi im coś przy wyższym napięciu tunelować. Może wręcz
>> wykorzystują do gaszenia...
>>> 15V w tranzystorze ... moze jakis germanowy ...
>> BC108 miał 20V...
> A to juz widac zapomnialem ... ale to bylo 50 lat temu,
> zero postępu ? :-)

Ale to też stary tranzystor.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

On Fri, 18 Feb 2022 08:56:45 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
> Hello J.F,
> Thursday, February 17, 2022, 6:10:13 PM, you wrote:
>
>>>>> BC108 miał znacznie więcej,
>>>>> tylko w katalogach obcięty. 150 MHz to było minimum.
>>>> Jak pamietam, to dosc duza czestotliwosc mialy tez BD13x.
>>> Tak, koło 75 MHz, z tego co pamiętam. Zacne stopnie końcowe w układzie
>>> Sziklaiego wychodziły na tym - nie wzbudzały się.
>>>> A na stopnie sterujace nie wiedziec czemu nasi inzynierowie wstawali
>>>> dosc delikatne BC211/313
>>> Kto wstawiał, ten wstawiał. 40 lat temu wstawiałem, jak starczały. Ale
>>> kilka lat później już BD135-140
>> 40 lat temu, 1982 ... to chyba byly juz i jedne i drugie.
>
> Na papierze. W szufladzie były BC211/313. A z ogłoszeń w RiK/RE (nigdy
> nie zapamiętam, kiedy była zmiana) było wszystko.

Byly tez w sklepach, byly na gieldzie. I chyba nawet tansze od
BC211/313, bo te byly bardzo drogie.

>>>>>> Szybki tranzystor, to ile dzis ma - 1G, 2G, 5GHz ?
>>>>>>> Typowy tranzystor mocy do przetwornic pracujących
>>>>>>> przy niskim napięciu.
>>>>>> I nie powstaja szpilki napiecia na kolektorze ?
>>>>> Powstają. Od tego są gasiki. A jak przetwornica zasilana z 3V, to i
>>>>> szpilki mniejsze.
>>>> Podejrzewasz forward czy zaporową?
>>> Ładowanie kondensatorów z forwarda? Dławik byłby większy od
>>> transformatora...
>> Bez dlawika :-)
> Zapomnij.

Masz zboczenie zawodowe :-)
A tu tylko mala lampka :-)

>> Te lampy braly spory prad przy ladowaniu.
> A jakie to ma znaczenie?

Ze mialy forwarda.
Ewentualnie obie strony wykorzystywaly, bo mostek mialy.

>>>> Moze by jednak skorzystac z duzego napiecia ... choc przy 3V
>>>> zasilania to istotnie bedzie raczej nieduze.
>>>> A swoja droga ... on naprawde ma 15V wynikajace ze specjalnej
>>>> konstrukcji, czy tyle wpisali, bo wiecej i tak nie trzeba?
>>> Konstrukcja. Skrajnie niskie napięcie nasycenia, duże wzmocnienie i
>>> szybkość - musi im coś przy wyższym napięciu tunelować. Może wręcz
>>> wykorzystują do gaszenia...
>>>> 15V w tranzystorze ... moze jakis germanowy ...
>>> BC108 miał 20V...
>> A to juz widac zapomnialem ... ale to bylo 50 lat temu,
>> zero postępu ? :-)
>
> Ale to też stary tranzystor.

ten tytulowy 2SDxxxx ?
Na pewno nowszy niz BC108.

J.

do góry

Hello J.F,

Friday, February 18, 2022, 9:32:28 AM, you wrote:

[...]

>>>>> A na stopnie sterujace nie wiedziec czemu nasi inzynierowie wstawali
>>>>> dosc delikatne BC211/313
>>>> Kto wstawiał, ten wstawiał. 40 lat temu wstawiałem, jak starczały. Ale
>>>> kilka lat później już BD135-140
>>> 40 lat temu, 1982 ... to chyba byly juz i jedne i drugie.
>> Na papierze. W szufladzie były BC211/313. A z ogłoszeń w RiK/RE (nigdy
>> nie zapamiętam, kiedy była zmiana) było wszystko.
> Byly tez w sklepach, byly na gieldzie.

Były. Kilka lat później. I we Wrocławiu czy w Warszawie. Nie w mojej
szufladzie. W mojej szufladzie nawet dziś nie ma, za to są BC635/636 -
idealne dopalacza do driverów przełączających :P

> I chyba nawet tansze od BC211/313, bo te byly bardzo drogie.

W szufladzie już nie miały kartki z ceną :P

>>>>>>> Szybki tranzystor, to ile dzis ma - 1G, 2G, 5GHz ?
>>>>>>>> Typowy tranzystor mocy do przetwornic pracujących
>>>>>>>> przy niskim napięciu.
>>>>>>> I nie powstaja szpilki napiecia na kolektorze ?
>>>>>> Powstają. Od tego są gasiki. A jak przetwornica zasilana z 3V, to i
>>>>>> szpilki mniejsze.
>>>>> Podejrzewasz forward czy zaporową?
>>>> Ładowanie kondensatorów z forwarda? Dławik byłby większy od
>>>> transformatora...
>>> Bez dlawika :-)
>> Zapomnij.
> Masz zboczenie zawodowe :-)

Umiem to liczyć - to moja praca.

> A tu tylko mala lampka :-)

Która ma być naładowana 200 razy a nie 30 razy.

>>> Te lampy braly spory prad przy ladowaniu.
>> A jakie to ma znaczenie?
> Ze mialy forwarda.

Nie mam pojęcia, skąd Ci się ten forward wziął.

> Ewentualnie obie strony wykorzystywaly, bo mostek mialy.

Nie widziałem takich.

>>>>> Moze by jednak skorzystac z duzego napiecia ... choc przy 3V
>>>>> zasilania to istotnie bedzie raczej nieduze.
>>>>> A swoja droga ... on naprawde ma 15V wynikajace ze specjalnej
>>>>> konstrukcji, czy tyle wpisali, bo wiecej i tak nie trzeba?
>>>> Konstrukcja. Skrajnie niskie napięcie nasycenia, duże wzmocnienie i
>>>> szybkość - musi im coś przy wyższym napięciu tunelować. Może wręcz
>>>> wykorzystują do gaszenia...
>>>>> 15V w tranzystorze ... moze jakis germanowy ...
>>>> BC108 miał 20V...
>>> A to juz widac zapomnialem ... ale to bylo 50 lat temu,
>>> zero postępu ? :-)
>> Ale to też stary tranzystor.
> ten tytulowy 2SDxxxx ?
> Na pewno nowszy niz BC108.

Nadal są to 50-letnie zabytki.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

J.F wrote:

> Podejrzewasz forward czy zaporową?

Tam bywają wszelkie cuda, w tym rezonansowe Royery z nasyceniem rdzenia
i inne pomysły nieznane nauce radzieckiej.

Pozdrawiam, Piotr

do góry

Piotr Wyderski napisał(a):
> J.F wrote:
>
> > Podejrzewasz forward czy zaporową?
>
> Tam bywają wszelkie cuda, w tym rezonansowe Royery z nasyceniem rdzenia


Owszem rozwiązania fikuśne zwłaszcza w najtańszych lampach, ale po mojemu nic innego
niż flyback tam
nie znajdziesz. Flyback z trzema uzwojeniami również tam jest.

do góry

On Fri, 18 Feb 2022 14:33:33 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
> Hello J.F,
> Friday, February 18, 2022, 9:32:28 AM, you wrote:
> [...]
>>>>>>>> Szybki tranzystor, to ile dzis ma - 1G, 2G, 5GHz ?
>>>>>>>>> Typowy tranzystor mocy do przetwornic pracujących
>>>>>>>>> przy niskim napięciu.
>>>>>>>> I nie powstaja szpilki napiecia na kolektorze ?
>>>>>>> Powstają. Od tego są gasiki. A jak przetwornica zasilana z 3V, to i
>>>>>>> szpilki mniejsze.
>>>>>> Podejrzewasz forward czy zaporową?
>>>>> Ładowanie kondensatorów z forwarda? Dławik byłby większy od
>>>>> transformatora...
>>>> Bez dlawika :-)
>>> Zapomnij.
>> Masz zboczenie zawodowe :-)
>
> Umiem to liczyć - to moja praca.
>
>> A tu tylko mala lampka :-)
>
> Która ma być naładowana 200 razy a nie 30 razy.

Pewnie wytrzyma, nawet wiec razy :-)

>>>> Te lampy braly spory prad przy ladowaniu.
>>> A jakie to ma znaczenie?
>> Ze mialy forwarda.
>
> Nie mam pojęcia, skąd Ci się ten forward wziął.

Jakby byla zaporowa, to powinna byc jakas kontrola nad prądem
w fazie zasilania cewki/trafa, a potem na początku ładowania
dlugi okres wyłączenia, bo napiecie wyjsciowe niskie i zanik pradu
powolny.

A proste lampy biorą duzy prąd, bardzo duży.

>>>>>> A swoja droga ... on naprawde ma 15V wynikajace ze specjalnej
>>>>>> konstrukcji, czy tyle wpisali, bo wiecej i tak nie trzeba?
>>>>> Konstrukcja. Skrajnie niskie napięcie nasycenia, duże wzmocnienie i
>>>>> szybkość - musi im coś przy wyższym napięciu tunelować. Może wręcz
>>>>> wykorzystują do gaszenia...
>>>>>> 15V w tranzystorze ... moze jakis germanowy ...
>>>>> BC108 miał 20V...
>>>> A to juz widac zapomnialem ... ale to bylo 50 lat temu,
>>>> zero postępu ? :-)
>>> Ale to też stary tranzystor.
>> ten tytulowy 2SDxxxx ?
>> Na pewno nowszy niz BC108.
>
> Nadal są to 50-letnie zabytki.

Ten tytulowy 2SD2470 tez?
pdf ma date 2005


J.

do góry

Hello J.F,

Monday, February 21, 2022, 10:39:45 AM, you wrote:

[...]

>> Umiem to liczyć - to moja praca.
>>> A tu tylko mala lampka :-)
>> Która ma być naładowana 200 razy a nie 30 razy.
> Pewnie wytrzyma, nawet wiec razy :-)

Lampa wytrzyma ale komplet baterii nie. A o nie chodzilo.

>>>>> Te lampy braly spory prad przy ladowaniu.
>>>> A jakie to ma znaczenie?
>>> Ze mialy forwarda.
>> Nie mam pojęcia, skąd Ci się ten forward wziął.
> Jakby byla zaporowa, to powinna byc jakas kontrola nad prądem

Sama się dławi.

> w fazie zasilania cewki/trafa, a potem na początku ładowania
> dlugi okres wyłączenia, bo napiecie wyjsciowe niskie i zanik pradu
> powolny.

I dlatego na początku częstotliwość niska. Słychać te przetwornice
jak miauczą.

> A proste lampy biorą duzy prąd, bardzo duży.

Jarku, ja na tym zęby zjadłem.

[...]

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry