W dniu 24.07.2021 o 02:08, ii pisze:

> No ale po co. Przecież "łazimy gdzie chcemy".

Bo są już na emeryturze i mniej ogarnięci i mniej skoczni, bo to dzieci
idące do szkoły, bo 100 różnych powodów.

Nie stawiamy na drogach
> drabin by sobie ktoś pochodził bo woli po drabinie a nie gdzie bądź. To
> i chodników moglibyśmy nie kłaść.

Świetny argument:P

--
Shrek

do góry

W dniu 24.07.2021 o 04:17, RoKo pisze:

>> Jak jest dużo miejsca to... lepsze będzie duże skrzyżowanie z dobrą
>> organizacją od ronda.
>
> Co to znaczy "duże skrzyzowanie z dobrą organizacją" ?

Wydzielonymi pasami do skrętu i dedykowaną do tych skrętów sygnalizacją.
Sygnalizacja akomodacyjna powiązana z jakimś centralnym systemem
zarządzania ruchem.


--
Shrek

do góry

Użytkownik "Shrek" <...@w...pl> napisał w wiadomości
news:60fba5c0$0$29057$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 24.07.2021 o 04:17, RoKo pisze:
>
>>> Jak jest dużo miejsca to... lepsze będzie duże skrzyżowanie z dobrą
>>> organizacją od ronda.
>>
>> Co to znaczy "duże skrzyzowanie z dobrą organizacją" ?
>
> Wydzielonymi pasami do skrętu i dedykowaną do tych skrętów sygnalizacją.
> Sygnalizacja akomodacyjna powiązana z jakimś centralnym systemem
> zarządzania ruchem.
> --
> Shrek

Precz z sygnalizacją. Dużo lepsze jest rondo (większa przepustowość).

do góry

Dnia Sat, 24 Jul 2021 11:32:26 +0200, RoKo napisał(a):
> Użytkownik "Shrek" <...@w...pl> napisał w wiadomości
>>W dniu 24.07.2021 o 04:17, RoKo pisze:
>>>> Jak jest dużo miejsca to... lepsze będzie duże skrzyżowanie z dobrą
>>>> organizacją od ronda.
>>>
>>> Co to znaczy "duże skrzyzowanie z dobrą organizacją" ?
>>
>> Wydzielonymi pasami do skrętu i dedykowaną do tych skrętów sygnalizacją.
>> Sygnalizacja akomodacyjna powiązana z jakimś centralnym systemem
>> zarządzania ruchem.
>
> Precz z sygnalizacją. Dużo lepsze jest rondo (większa przepustowość).

W jakich warunkach?

Bo polemizowalbym z ta wieksza przepustowoscia ronda. Ale zalezy od
natezenia ruchu, ilosci pasow itp.

P.S. ciekawe symulacje - choc niekoniecznie zgodne z rzeczywistoscia
https://www.youtube.com/watch?v=yITr127KZtQ

Zwykle rondo (niepolskie - pierwszenstwo dla wjezdzajacych) sie tu nie
sprawdzilo :-)

J.

do góry

W dniu 24.07.2021 o 11:32, RoKo pisze:

> Precz z sygnalizacją. Dużo lepsze jest rondo (większa przepustowość).

Wielokrtonie obalona bzdura.

--
Shrek

do góry

Użytkownik "Shrek" <...@w...pl> napisał w wiadomości
news:60fc03a1$0$31099$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 24.07.2021 o 11:32, RoKo pisze:
>
>> Precz z sygnalizacją. Dużo lepsze jest rondo (większa przepustowość).
>
> Wielokrtonie obalona bzdura.
> --
> Shrek

Wielokrotnie potwierdzona wyższość ronda nad zwykłym skrzyżowaniem.
Prawie codziennie przejeżdżam wiele różnej wielkości rond.

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:13vajun7mgza7$.1s86v29hkfgry.dlg@40tude.net...
> Dnia Sat, 24 Jul 2021 11:32:26 +0200, RoKo napisał(a):
>> Użytkownik "Shrek" <...@w...pl> napisał w wiadomości
>>>W dniu 24.07.2021 o 04:17, RoKo pisze:

>>>>> Jak jest dużo miejsca to... lepsze będzie duże skrzyżowanie z dobrą
>>>>> organizacją od ronda.
>>>>
>>>> Co to znaczy "duże skrzyzowanie z dobrą organizacją" ?
>>>
>>> Wydzielonymi pasami do skrętu i dedykowaną do tych skrętów sygnalizacją.
>>> Sygnalizacja akomodacyjna powiązana z jakimś centralnym systemem
>>> zarządzania ruchem.
>>
>> Precz z sygnalizacją. Dużo lepsze jest rondo (większa przepustowość).
>
> W jakich warunkach?
>
> Bo polemizowalbym z ta wieksza przepustowoscia ronda. Ale zalezy od
> natezenia ruchu, ilosci pasow itp.
>
> J.

W każdych warunkach, za wyjątkiem bardzo dużego ruchu na wszystkich
dochodzących drogach. Wtedy potrzebne jest dwupoziomowe skrzyżowanie,
lub sygnalizacja swietlna.

do góry

W dniu 24.07.2021 o 14:53, RoKo pisze:

> Wielokrotnie potwierdzona wyższość ronda nad zwykłym skrzyżowaniem.
> Prawie codziennie przejeżdżam wiele różnej wielkości rond.

A wielokrotnie zmieniają organizację ruchu? To skąd wiesz, że zwykłe nie
byłoby lepsze? Popełniasz typowy błąd poznawczy zwany "na chłopski rozum".

Masz pierwsze z brzegu - Praktycznie zawsze nawet głupia sygnalizacja ma
większą przepustowość niż podobnej wielkości rondo - nie mówiąc o
inteligentnej.

http://article.sciencepublishinggroup.com/html/10.11
648.j.acm.20150404.20.html


--
Shrek

do góry

Dnia Sat, 24 Jul 2021 14:59:30 +0200, RoKo napisał(a):
> Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>> Dnia Sat, 24 Jul 2021 11:32:26 +0200, RoKo napisał(a):
>>> Użytkownik "Shrek" <...@w...pl> napisał w wiadomości

>>>>> Co to znaczy "duże skrzyzowanie z dobrą organizacją" ?
>>>>
>>>> Wydzielonymi pasami do skrętu i dedykowaną do tych skrętów sygnalizacją.
>>>> Sygnalizacja akomodacyjna powiązana z jakimś centralnym systemem
>>>> zarządzania ruchem.
>>>
>>> Precz z sygnalizacją. Dużo lepsze jest rondo (większa przepustowość).
>>
>> W jakich warunkach?
>>
>> Bo polemizowalbym z ta wieksza przepustowoscia ronda. Ale zalezy od
>> natezenia ruchu, ilosci pasow itp.

> W każdych warunkach, za wyjątkiem bardzo dużego ruchu na wszystkich
> dochodzących drogach. Wtedy potrzebne jest dwupoziomowe skrzyżowanie,
> lub sygnalizacja swietlna.

W kazdych to nie.
Ale owszem - jak sa po dwa pasy w jedna strone, to IMO - rondo kiepsko
to ogarnia.

A ja mialem swietny przyklad na niewydolnosc ronda w tym miejscu
https://www.google.com/maps/@51.1573726,17.0106318,1
7z

J.

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:hj98hdtzpyei$.i661wf1dqrkb$.dlg@40tude.net...
> Dnia Sat, 24 Jul 2021 14:59:30 +0200, RoKo napisał(a):
>> Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>>> Dnia Sat, 24 Jul 2021 11:32:26 +0200, RoKo napisał(a):
>>>> Użytkownik "Shrek" <...@w...pl> napisał w wiadomości
>
>>>>>> Co to znaczy "duże skrzyzowanie z dobrą organizacją" ?
>>>>>
>>>>> Wydzielonymi pasami do skrętu i dedykowaną do tych skrętów
>>>>> sygnalizacją.
>>>>> Sygnalizacja akomodacyjna powiązana z jakimś centralnym systemem
>>>>> zarządzania ruchem.
>>>>
>>>> Precz z sygnalizacją. Dużo lepsze jest rondo (większa przepustowość).
>>>
>>> W jakich warunkach?
>>>
>>> Bo polemizowalbym z ta wieksza przepustowoscia ronda. Ale zalezy od
>>> natezenia ruchu, ilosci pasow itp.
>
>> W każdych warunkach, za wyjątkiem bardzo dużego ruchu na wszystkich
>> dochodzących drogach. Wtedy potrzebne jest dwupoziomowe skrzyżowanie,
>> lub sygnalizacja swietlna.
>
> W kazdych to nie.

Zauważ, że napisałem "za wyjątkiem".

> Ale owszem - jak sa po dwa pasy w jedna strone, to IMO - rondo kiepsko
> to ogarnia.
>
> J.

W moim miejscu jest wiele takich rond (3 pasy) i przepustowość takich
rond jest świetna.

do góry