On 30/10/2022 20:42, k...@g...com wrote:
> Jeśli w BIOS przełącze na "Internal" (zamiast Both) - działa również write-back
które jest dużo szybsze (W-T cache'uje tylko odczyt).

Samo Internal nie da takiego kopa, jak osobny cache, w wielu
apliakcjach. Wiem, jako uzytkownik wszystkich konfigów w tamtych latach
(wliczając w to uszkodzony Internal w AMD486-80).

> Ciekawostka: system zawiesza się 'na miękko' tzn. przerwania dalej działają

Nie wiem, czy 486 ma optcode "kill" (jak 6502). Prawdopodobnie wykonuje
po prostu kod na błednych danych lub w złym miejscu, ale wykonuje.
Szanse na to, że randomowy kod/dane wyłaczy przerwania jakieś są, ale
nie wiem czy duże.

> Druga ciekawostka, może związana może nie: system w ogóle się nie uruchamia przy
wyłączonym turbo, ciemny ekran.
> Checkit - wszystko ładnie przechodzi (oprócz dyskietki - seek error). Ale
nagrywając instalke DOS-a 5.0 kilka razy, w końcu przeszło!

Nie nazwał bym tego sukcesem ;)

Może sprawdź też RAM. Niezliczone ilosci kostek z tamtych lat mają błędy
na granicy działania.

Ogólnie nie wstawanie systemu bez turbo to zły objaw. Napięcie CPU jest
prawidłowe? A może jakiś podzielnik PCI się popsuł i taktuje za wysoko
grafikę? To mogło być kiedyś mocno przetaktowane.

> Prędkość (dhrystone) w checkit - szybciej jest z wył. zewn. cache + Write-Back niż
z zewnętrznym ale W-Thru. Taka ciekawostka.

To się nie przekłada na wydajnośc aplikacji, które intensywnie z cache
korzystają. checkit daje tylko jakieś pojęcie o wydajnośi cache, ale nie
o zachowaniu w rzeczywistości. Odpal Duke3D i porównaj ;)

do góry

On Tuesday, November 1, 2022 at 10:44:37 AM UTC-7, heby wrote:
> Samo Internal nie da takiego kopa, jak osobny cache, w wielu
> apliakcjach. Wiem, jako uzytkownik wszystkich konfigów w tamtych latach
> (wliczając w to uszkodzony Internal w AMD486-80).

Święta prawda. A problem rozwiązany!
Pamiętacie słowo-klucz z tamtych czasów: NIEKOMPATYBILNY? Jedno z drugim nie działało
z niewiadomych przyczyn, choć działało w innym zestawie? Cóż, jest niekompatybilne,
trudno :)
Problemem był procek ST 486DX2-80 (puszczony na 66). Podłożyłem Intela DX2-66 i śmiga
cache WB, startuje bez turbo, wyniki dużo lepsze. W ogóle ten ST to jakiś zabytek,
jeszcze bez CPUID ("przedstawienie" się procka w kodzie maszynowym). Natomiast Intel
się dużo mocniej grzeje, stąd wolałem ST - zanim doszedłem do momentu, gdzie mogłem
je przetestować.

Druga "niekompatybilność" teraz: Trident TVGA9000B śmiga ładnie nawet pod win95
które wrzuciłem. Natomiast pod Wolfenstein3D są interferencje - takie pionowe paski
co pół cm, lekko widoczne. Nie ma ich w żadnym innym trybie graficznym. Nie ma ich
także inna karta VGA - Cirrus Logic na ISA. Co to może być? Zależy mi na Tridencie,
bo takowąż karte miałem 30 lat temu, sentyment.

P.

do góry

On 2022-10-30, k...@g...com <k...@g...com> wrote:
> On Saturday, October 29, 2022 at 10:38:38 PM UTC-7, Marcin Debowski wrote:
>> A nie masz jakiś dysków PATA? Widzę po kilkadziesiąt zł na Allegro..
>
> Ciężko dostać dobry. Poza tym to woolne jest i mając ten emulator na
> SD, przekładam kartę do kompa i wrzucam co mi się podoba bezpośrednio
> - bardzo wygodne. Jedynie początkowo instalke DOS-a trzeba zrobić i
> tyle.
[..]
Dzięki za informacje. Przyda się w przyszłości.

--
Marcin

do góry

Deep inside the Matrix, convinced that Sun, 30 Oct 2022 05:38:35 GMT
is the real date, Marcin Debowski <a...@I...zoho.com> has
written something quite wise. But (s)he wasn`t the one.

Temat trochę stary, ale nie takie się ożywiało :P

>A nie masz jakiś dysków PATA? Widzę po kilkadziesiąt zł na Allegro..

W sumie jeśli się chce odtworzyć "full experience", to najlepiej coś z
epoki. Mnie się udało ongiś przytulić kilka dysków z odpowiedniej
epoki. Leżą i czekają na moją wenę...
Z adapterami to trochę loteria, ide-CF niby powinno zawsze działać,
ale jednak z jakiegoś powodu nie chciała raz czy dwa. W jednym
laptopie mam ssd msata na adapterze do laptopowego złącza IDE, działa,
ale nie wstaje po resecie - trzeba wyłączyć i włączyć. Co ciekawe,
taka opcja wychodzi sporo taniej od dużej karty CF...

>> Sprawdzę jeszcze kabel (taśmę) do stacji dyskietek. Próbowałem z tylko
>> jednym napędem - to samo. Ustawień tam nie ma, generalnie A / B zależy
>> czy wpinamy złącze wcześniej na taśmie, czy dalej - pomiędzy nimi
>> fragment taśmy jest przekręcony o 180 stopni.

Jeśli kabel pozwala, można zamienić miejscami stacje dyskietek. Bywało
że różne napędy niezbyt się ze sobą lubiły. Ewentualnie odpiąć jedną
stację i próbować na drugiej (tylko wtedy stacja musi być wpięta ZA
przekręconym fragmentem taśmy).

>Tak przy okazji, bo podobne zabawy pewnie zacznę za parę lat... widzę,
>że nowe klawiatury ps/2 są nadale dostępne. Te przejściówki DIN->ps/2
>rozsądnie działają, czym masz w mobo już ps/2 lub starą klawiaturę z DIN?

Działają spokojnie, nic się z nimi nie dzieje.

>
>Inne pytanie, bazujesz na swoich starych zasobach, czy kupujesz części?
>Jeśli to pierwsze to zastanawiam się jak się te wszystkie komponenty
>zachowują np. po 20-30 leżakowania. Mam ze 2-3 zestawy, i386sx, jakieś
>i486 w wersji full tower, trochę 20-60MB dysków, wszystko nieruszane od
>prawie 30 lat. Czego się spodziwać przy próbach uruchomienia i czy jedna
>gaśnica wystarczy?

Bardziej bałbym się o zasilacz, trzeba przepatrzeć. Same płyty z tego
okresu nie mają dużych sekcji zasilania i kondensatorów które mogłyby
odfrunąć. Słabym punktem są cieknące po latach baterie do biosów:
niedawno łatałem płytę 386SX cokolwiek nadżartą przez kwas z baterii.
Jeśli płyty mają być przechowywane przez dłuższy okres czasu,
pokusiłbym się o wylutowanie / wycięcie tych baterii. Poza tym, jeśli
nie ma ewidentnych uszkodzeń, pryśnięcie kontaktem styków w slotach i
ewentualne dociśnięcie kości w gniazdach to jedyne co trzeba zrobić.

>Grafika na starych ISA czy masz sloty pci/agp? PCI daje się ciągle kupić
>nowe karty.

386 to tylko isa. Źródło kart - szmelce, targi gdzie bywają
dziadki-złomiarze, regularne odwiedzanie okolicznych kontenerów na
elektrośmieci, wolontariat przy okresowych zbiórkach... Albo kupienie
nowej karty z produkcji robionej przez entuzjastów. Albo urabianie
tego dziwnego znajomego który ma w piwnicy hermetycznie zamknięte
plastikowe wiaderka z dziesiątkami kart z różnych epok... Może
odsprzeda :P

486 - jak PCI, to spoko, jest jeszcze trochę kart. Gorzej jeśli jest
tylko isa i VLB - wtedy jak wyżej,

Pozdrawiam :)

do góry