-
21. Data: 2012-07-04 02:10:46
Temat: Re: zabezpieczenie przeciwporażeniowe dla 12V
Od: "Pszemol" <P...@P...com>
"Przemek" <r...@o...pl> wrote in message
news:jsvmud$opt$2@inews.gazeta.pl...
> W wodzie? Jak pomiędzy tym 12V a 230V pójdzie prąd?
Gdzie jakie 230V???
Uściślijmy trochę to masz na myśli...
Oświetlenie dla nurka: masz z akumulatora 12V, potem masz
zasilacz elektroniczny który daje napięcie na jaką lampę HID?
Czy żarówka halogenowa? A może LED? Gdzie to 230V jest??
> Nie masz w tabeli nic na temat środowiska wodnego, więc specjalnie się nie
> śmiej. W takim przypadku lepiej dmuchać na zimne.
Wybacz, ale moim zdaniem nie ma czego się bać ani na co dmuchać.
-
22. Data: 2012-07-04 02:13:14
Temat: Re: zabezpieczenie przeciwporażeniowe dla 12V
Od: "Pszemol" <P...@P...com>
"RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl.invalid> wrote in message
news:8369370739$20120704000944@squadack.com...
>>> Ale odróżniasz dotknięcie językiem od zagrożenia?
>> A Ty przebicie pomiędzy 230V a trafem 12V ze sobą w wodzie w tym
>> momencie? Nie bez powodu w oryginalnym układzie ktoś się tym przejmował,
>> a ja nie mam zamiaru pogarszać bezpieczeństwa układu.
>
> Należy zastosować rozwiązania bezpieczne - żeby nie dochodziło do
> przebić 230/12.
Ja bym raczej zgadywał że tam pod wodą żadnego 230V nie ma,
a pojawiło się w tym wątku pierwszy raz w wypowiedzi J.R.
w temacie różnicówki "normalnej", czyli takiej na 230V.
Kolega Przemek nie napisał jeszcze o jakie oświetlenie nurka chodzi.
-
23. Data: 2012-07-04 03:33:31
Temat: Re: zabezpieczenie przeciwporażeniowe dla 12V
Od: "j.r." <j...@g...pl>
Przemek wrote:
> W dniu 2012-07-03 21:36, j.r. pisze:
>> Natomiast przy DC najprościej zbudować własny układ :)
>> Sprecyzuj o co chodzi, wykrycie upływu prądu AC/DC czy coś innego?
>
> Chodzi o oświetlenie dla nurka. 12V w wodzie może być niebezpieczne,
> jest trafol, ale za trafolem w tej chwili jest jakiś skomplikowany
> układ, który szlag trafił, chodzi o jego zastąpienie.
> Ma zadziałać, jak któraś z elektrod 12V dotknie wody.
> W sumie to jak piszesz, ma wykryć zamknięcie obwodu pomiędzy 12 a 230V
> jeśli zostanie zamknięty ziemią.
Możesz wyjaśnić skąd te 230V? Układ zasilany z akumulatora z lampą HID?
Czy trafo 230/12VAC i dalej halogen?
>> Jaki pobór mocy i prąd upływu wchodzi w rachubę?
>
> Jakieś 50-100W.
-
24. Data: 2012-07-04 10:24:14
Temat: Re: zabezpieczenie przeciwporażeniowe dla 12V
Od: janusz_kk1 <j...@o...pl>
Dnia 03-07-2012 o 22:01:25 Przemek <r...@o...pl> napisał(a):
> W dniu 2012-07-03 21:36, j.r. pisze:
>> Natomiast przy DC najprościej zbudować własny układ :)
>> Sprecyzuj o co chodzi, wykrycie upływu prądu AC/DC czy coś innego?
>
> Chodzi o oświetlenie dla nurka. 12V w wodzie może być niebezpieczne,
> jest trafol, ale za trafolem w tej chwili jest jakiś skomplikowany
> układ, który szlag trafił, chodzi o jego zastąpienie.
Skoro nie masz pojęcia o układzie ani zabezpieczeniach to lepiej się za ten
układ nie bierz tylko kup oryginalny, który ma odpowiednie atesty,
może ci to uratować du..ę.
--
Pozdr
JanuszK
-
25. Data: 2012-07-04 17:36:59
Temat: Re: zabezpieczenie przeciwporażeniowe dla 12V
Od: Przemek <r...@o...pl>
> Zapomnialbym !
> To bardzo wazne poniewaz ty raczej nie masz pojecia o pradzie zostaw to
> komus kto ma odpowiednia wiedze najlepiej poparta dyplomem szkoly o
> odpowiednim profilu wyzszej lub sredniej.
Cieszę się, ze dbasz o mnie, szkoda, że nie w temacie problemu, który
poruszyłem.
Pa.
Pzrem
-
26. Data: 2012-07-04 17:38:54
Temat: Re: zabezpieczenie przeciwporażeniowe dla 12V
Od: Przemek <r...@o...pl>
> Możesz wyjaśnić skąd te 230V? Układ zasilany z akumulatora z lampą HID?
> Czy trafo 230/12VAC i dalej halogen?
Generator, trafo, halogen.
Za trafem jest układ, który pozwala regulować światło + jakaś różnicówka
elektroniczna. Jedna z nich jest walnięta i chciałbym ją zastąpić.
Walnięta, bo nawet jak jest przebicie, to nie wyłącza światła.
Przem
-
27. Data: 2012-07-04 17:40:03
Temat: Re: zabezpieczenie przeciwporażeniowe dla 12V
Od: Przemek <r...@o...pl>
W dniu 2012-07-04 10:24, janusz_kk1 pisze:
> Skoro nie masz pojęcia o układzie ani zabezpieczeniach to lepiej się za ten
> układ nie bierz tylko kup oryginalny, który ma odpowiednie atesty,
> może ci to uratować du..ę.
Brawo. Druga konkretna odpowiedź. Prawie. Chętnie kupię, tylko muszę
wiedzieć co, zatem wrócę do pierwszego pytania.
Przem
-
28. Data: 2012-07-04 17:42:17
Temat: Re: zabezpieczenie przeciwporażeniowe dla 12V
Od: Przemek <r...@o...pl>
>> W wodzie? Jak pomiędzy tym 12V a 230V pójdzie prąd?
> Gdzie jakie 230V???
Z generatora.
> Uściślijmy trochę to masz na myśli...
> Oświetlenie dla nurka: masz z akumulatora 12V, potem masz
Nie. Generator 230V, transformator, za nim regulacja mocy swiecenia +
układ zabezpieczający.
> zasilacz elektroniczny który daje napięcie na jaką lampę HID?
> Czy żarówka halogenowa? A może LED? Gdzie to 230V jest??
jw.
> Wybacz, ale moim zdaniem nie ma czego się bać ani na co dmuchać.
Wrócę do tego, od czego zacząłem. Skoro jest jakiś układ
zabezpieczający, to wolałbym go nie omijać.
Przem
-
29. Data: 2012-07-04 20:16:54
Temat: Re: zabezpieczenie przeciwporażeniowe dla 12V
Od: Waldemar Krzok <w...@z...fu-berlin.de>
Przemek wrote:
> W dniu 2012-07-04 10:24, janusz_kk1 pisze:
>> Skoro nie masz pojęcia o układzie ani zabezpieczeniach to lepiej się za
>> ten układ nie bierz tylko kup oryginalny, który ma odpowiednie atesty,
>> może ci to uratować du..ę.
>
> Brawo. Druga konkretna odpowiedź. Prawie. Chętnie kupię, tylko muszę
> wiedzieć co, zatem wrócę do pierwszego pytania.
Trochę niestety opisujesz dookoła pupy. Składając twoje wypowiedzi po
kawałku i pytając kryształową kulę wywnioskowałem co następuje:
1. masz lampę, która jest zasilana z akumulatora 12V, ale ustrój świecący
jest na 230V, więc po drodze jest przetwornica oraz jakiś układ
zabezpieczający, który trafił szlag. Dobrze wywnioskowałem?
2. Jeżeli tak, oraz urządzenie działa pod wodą, to masz dwa wyjścia:
- zgłosić się do serwisu, by ci naprawili
- robić samemu (czyli to co chcesz), ale:
jak jest to urządzenie nie dla ciebie, tylko ktoś inny będzie używał, to nie
radzę próbować samemu, bo może się skończyć kiciem. Jak dla ciebie, to tylko
siebie narażasz.
- normalna różnicówka na 230V z progiem zadziałania 20-30mA jest stanowczo
za mało czuła. 20mA pod wodą to już jest prawie krzesło elektryczne.
3 Musisz mieć różnicówkę na dużo mniej, 3-5mA. Można zrobić samemu, ale nie
wiem, czy potrafisz. Konstrukcja zależy od prądu znamionowego. Można zrobić
na przekaźniku, o ile prąd jest dość duży, albo na sprzęgach optycznych
względnie izolowanych wzmacniaczach operacyjnych (droga impreza).
Waldek
--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.
-
30. Data: 2012-07-05 06:11:39
Temat: Re: zabezpieczenie przeciwporażeniowe dla 12V
Od: "Pszemol" <P...@P...com>
"Przemek" <r...@o...pl> wrote in message
news:jt1o8i$d0r$4@inews.gazeta.pl...
>>> W wodzie? Jak pomiędzy tym 12V a 230V pójdzie prąd?
>> Gdzie jakie 230V???
>
> Z generatora.
A generator na lodce? To uzylbym roznicowki zgodnie z sugestia j.r.
>> Wybacz, ale moim zdaniem nie ma czego się bać ani na co dmuchać.
>
> Wrócę do tego, od czego zacząłem. Skoro jest jakiś układ zabezpieczający,
> to wolałbym go nie omijać.
Jak chcesz aby bylo tak jak zaprojektowane to chyba nie pozostaje
nic innego tylko udac sie do producenta oswietlenia i kupic u niego
brakujacy element ukladanki zamiast zgadywac z ludzmi ktorzy
tego co masz nawet na oczy nie widzieli.