>> trudno by mi było uwierzyć, że teraz opłaca się producentom
>> masowej taniochy zrobić taki krok wstecz...
>> ale może...

> To nie jest krok wstecz. To jest właśnie najtańsza masówka.
> Układ programowalny maską:
> http://en.wikipedia.org/wiki/Non-volatile_memory#Mas
k-programmed_ROM

cycat z Twojego linku: "Due to the very high initial cost and inability to
make revisions, the mask ROM is rarely, if ever, used in new designs"

linijkę niżej na tej samej stronie jest o Programmable ROM
stawiam na to własnie w przypadku tamagotchi

do góry

On 15 Paź, 09:34, "qlphon" <q...@p...fm> wrote:

> cycat z Twojego linku: "Due to the very high initial cost and inability to
> make revisions, the mask ROM is rarely, if ever, used in new designs"

"New designs" to znaczy urządzenia nowo projektowane, prototypy. Jak
się dopracuje prototyp na PROM / EEPROM / emulatorze, to się robi mask-
ROM.
Ten koszt nie jest aż taki "very high", jeżeli chodzi o pamięci, to
jest tylko kwestia klisz, wzór maski robi komputer.

do góry

"qlphon" <q...@p...fm> wrote in message
news:i9908e$2up$1@news2.ipartners.pl...
>>> trudno by mi było uwierzyć, że teraz opłaca się producentom
>>> masowej taniochy zrobić taki krok wstecz...
>>> ale może...
>
>> To nie jest krok wstecz. To jest właśnie najtańsza masówka.
>> Układ programowalny maską:
>> http://en.wikipedia.org/wiki/Non-volatile_memory#Mas
k-programmed_ROM
>
> cycat z Twojego linku: "Due to the very high initial cost and inability to
> make revisions, the mask ROM is rarely, if ever, used in new designs"
>
> linijkę niżej na tej samej stronie jest o Programmable ROM
> stawiam na to własnie w przypadku tamagotchi

Mówimy o zabawce produkowanej w dziesiątkach milionów sztuk
przy koszcie jednostkowym wyciętym do ostatniego centa...

Zresztą nie ma o co się kłócić - ten rom jest tam może programowalny
ale z pewnością nie kasowalny, więc i tak nic nie zaprogramujesz :-P

do góry

W dniu 2010-10-15 14:39 Pszemol napisał(a):

> Mówimy o zabawce produkowanej w dziesiątkach milionów sztuk
> przy koszcie jednostkowym wyciętym do ostatniego centa...
>
> Zresztą nie ma o co się kłócić - ten rom jest tam może programowalny
> ale z pewnością nie kasowalny, więc i tak nic nie zaprogramujesz :-P

Zawsze można wykorzystać obudowę, przyciski, wyświetlacz i baterię. A
elektronikę włożyć swoją. Wtedy jest całkowita dowolność w pisaniu
softu, można nawet pokusić się o 80MHz ARM7 jeżeli ktoś ma taką potrzebę
(ale to po zmianie źródła zasilania).

--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

do góry

In the darkest hour on Fri, 15 Oct 2010 03:06:17 -0700 (PDT),
shg <s...@g...com> screamed:
>> cycat z Twojego linku: "Due to the very high initial cost and inability to
>> make revisions, the mask ROM is rarely, if ever, used in new designs"
>
> "New designs" to znaczy urządzenia nowo projektowane, prototypy. Jak
> się dopracuje prototyp na PROM / EEPROM / emulatorze, to się robi mask-
> ROM.

New design w tym przypadku to niestare urządzenie.

--
[ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:225B ]
[ 22:17:10 user up 12593 days, 10:12, 1 user, load average: 0.43, 0.00, 0.19 ]

Make crime pay. Become a Lawyer. -- Will Rogers

do góry

On 17 Paź, 22:17, "Artur M. Piwko" <m...@b...pl>
wrote:
> New design w tym przypadku to niestare urządzenie.

Mocno naginasz znaczenie słowa "design" w nieodpowiednią stronę.
Jeżeli zdanie to miałoby dotyczyć urządzeń wytwarzanych obecnie, to
było by nieprawdziwe.

do góry

On Sun, 17 Oct 2010 15:41:13 -0700 (PDT), shg wrote:
>On 17 Paź, 22:17, "Artur M. Piwko" <m...@b...pl>
>> New design w tym przypadku to niestare urządzenie.
>
>Mocno naginasz znaczenie słowa "design" w nieodpowiednią stronę.

Nie nagina, tylko tak jest uzywane.

>Jeżeli zdanie to miałoby dotyczyć urządzeń wytwarzanych obecnie, to
>było by nieprawdziwe.

W jakim sensie nieprawdziwe ?
Owszem, odeszli od mask rom. Nie oplaca sie. Nie da sie upgrade wgrac.

J.

do góry

On 18 Paź, 06:54, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:

> Nie nagina, tylko tak jest uzywane.
No nie wiem, design raczej bardziej jest związane z procesem twórczym,
niż z gotową produkcją / masówką. Nie ma co się zresztą nad tym
rozwodzić. Mask-ROM-ów się używa obecnie.

> W jakim sensie nieprawdziwe ?
> Owszem, odeszli od mask rom. Nie oplaca sie. Nie da sie upgrade wgrac.
W takim sensie, że obecnie produkowane urządzenia posiadają Mask-ROM.
Chociażby bootloadery w niektórych mikrokontrolerach, albo urządzenia,
gdzie upgrade nie jest przewidywany i liczy się niezawodność, a
urządzenie jest dokładnie przetestowane na sucho, np. w zastosowaniach
motoryzacyjnych. Czy aby na pewno się nie opłaca? Nie ma sensu
stosować tam, gdzie trzeba, albo przewiduje się zrobić upgrade.
Zresztą, po wdrożeniu do produkcji masowej zmienia się maski układów
scalonych, co jest dużo bardziej kłopotliwe niż taki mask-ROM, więc da
się i się tak robi. Pozostaje tylko kwestia skali produkcji, poniżej
pewnego progu się nie opłaca.

do góry

In the darkest hour on Sun, 17 Oct 2010 15:41:13 -0700 (PDT),
shg <s...@g...com> screamed:
>> New design w tym przypadku to niestare urządzenie.
>
> Mocno naginasz znaczenie słowa "design" w nieodpowiednią stronę.
> Jeżeli zdanie to miałoby dotyczyć urządzeń wytwarzanych obecnie, to
> było by nieprawdziwe.

Tak jest używane. Nie widziałeś nigdy "Not recommended for new designs"
np. u Atmela?

--
[ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:240B ]
[ 09:12:08 user up 12595 days, 21:07, 1 user, load average: 0.18, 0.04, 0.06 ]

I have had a perfectly wonderful evening, but this wasn't it. -- Groucho Marx

do góry

On 19 Paź, 09:12, "Artur M. Piwko" <m...@b...pl>
wrote:

> Tak jest używane. Nie widziałeś nigdy "Not recommended for new designs"
> np. u Atmela?

A co to jest niestare urządzenie?
Urządzenie które zostało zaprojektowane dawno temu i produkowane jest
obecnie, czy urządzenie zaprojektowane niedawno, czy też może oba?
Urządzenie może być stare albo nowe, podobnie projekt. Może istnieć
nowe (niestare) urządzenie wykonane według starego projektu i do tego
"new design" nie pasuje.

do góry