Dnia Mon, 26 Dec 2016 23:19:29 +0100, Shrek napisał(a):

> W dniu 26.12.2016 o 22:19, Uncle Pete pisze:
>>> Akurat jeśli chodzi o sprawność... to lepiej spalać lokalnie.
>>
>> Coś na potwierdzenie tej tezy?
>
> https://zawijan.wordpress.com/poradnik-uzytkownika/s
prawnosc-cieplna/
>
> Sprawność elektrociepłowni to chyba teoretycznie 86% (pod warunkiem, że
> jest jednocześnie zapotrzebowanie na moc znamionową elektryczną i
> cieplną). Do tego dochodzi przesył. Będzie mniej.
>
Jasne, a prąd do tych domków w z ogrzewaniem lokalnym wytworzymy w
tradycyjnej elektrowni ze sprawnością góra 45%. :)

--
Jacek
I hate haters.

do góry

Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:o3s51f$j5a$...@n...news.atman.pl...
W dniu 26.12.2016 o 22:19, Uncle Pete pisze:
>>> Akurat jeśli chodzi o sprawność... to lepiej spalać lokalnie.
>> Coś na potwierdzenie tej tezy?

>https://zawijan.wordpress.com/poradnik-uzytkownika/
sprawnosc-cieplna/
>Sprawność elektrociepłowni to chyba teoretycznie 86% (pod warunkiem,
>że jest jednocześnie zapotrzebowanie na moc znamionową elektryczną i
>cieplną). Do tego dochodzi przesył. Będzie mniej.

Jest tu duzy niuans niestety - produkcja pradu wymaga ciepla o
wysokiej temperaturze.
Ogrzewanie wrecz przeciwnie - o niskiej, choc wysoka tez moze byc.

Spalanie wegla/gazu/ropy w domowym piecu to marnotrawstwo - gdzies tam
w Belchatowie bedzie elektrownia pracowala, ze sprawnoscia rzedu
30-40%,
a odpadowe cieplo z niej pojdzie w powietrze.

Trzeba sobie w domu mala elektrocieplownie postawic, bedzie cieplo, a
nadmiar pradu do sieci.
Albo jednak do miejskiej EC sie podlaczyc.

No ale jest tez maly niuans - jak donosza media - 30% pradu mamy z
wiatrakow. Efekt wiejacego orkanu na Pomorzu.
I elektrownie w Belchatowie mozna wylaczyc ... dopoki wiatr nie
ucichnie, a na tak krotko to sie nie oplaca :-)

J.

do góry

W dniu 2016-12-24 o 04:29, Jolek pisze:
> Kierowcy nie wierzą, że smog powodują samochody. Jednak dane nie oszukują
> - W Warszawie samochody produkują dwie trzecie wszystkich zanieczyszczeń. To
> jest niespotykana sytuacja na skalę krajową - mówił Konrad Marczyński z
> Warszawskiego Alarmu Smogowego. Jak dodaje rozmówca Aleksandry Sobczak,
> najważniejsze jest to, aby kierowcy uświadomili sobie, jakie zagrożenie dla
> nas wszystkich powodują samochody.
>
> https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&sourc
e=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjCk__u8IvRAhXMv
BoKHRewABYQqOcBCEAwAg&url=http%3A%2F%2Fwyborcza.pl%2
F10%2C82983%2C21159566%2Cstacja-warszawa-kierowcy-ni
e-wierza-ze-smog-powoduja-samochody.html&usg=AFQjCNE
bjh8BP3iKNsaVtZxqEFAT0askgw&bvm=bv.142059868,d.d24
>
> Używać mniej gazu i hamulca.
> Widzę, że dużo jest takich co myślą, że droga
> to tor wyścigowy.
>
No a co zrobisz, jak nie ma toru wyścigowego.
Ja po ulicach napierdalam bo nie mam innego wyjścia.

do góry

Dnia Sat, 24 Dec 2016 14:44:08 +0100, RadoslawF napisał(a):

> Bo się nie chwalili.
> A nie od dzisiaj wiadomo że smog krakowski jest z kominów a nie rur
> wydechowych. Nawet była jakaś akcja dopłat do przebudowy ogrzewania
> na którą mieszkańcy odpowiedzieli: "liczyć się debile najpierw
> nauczcie".

Baby w maglu mówiły?
Tylko w 2016 roku wymieniono ponad 5 tys. pieców, a od samego początku
programu - ok. 70 proc. ogólnej liczby.

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

do góry

Dnia Sat, 24 Dec 2016 00:07:52 -0800 (PST), p...@g...com
napisał(a):

> Pomijając już fakt że np Szczecin w porównaniu do Hamburga to jest głęboka
prowincja o rzadkiej zabudowie :-) ... Tak więc stawiam śmiałą tezę że jest to po
prostu kłamstwo i nie auta są głównym problemem :-)

Weź pod uwagę, że w DE stary diesel puszczający kłęby dymu nie przjdzie
badania technicznego.

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

do góry

Użytkownik "Maciek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:1...@4...n
et...
Dnia Sat, 24 Dec 2016 14:44:08 +0100, RadoslawF napisał(a):
>> Bo się nie chwalili.
>> A nie od dzisiaj wiadomo że smog krakowski jest z kominów a nie rur
>> wydechowych. Nawet była jakaś akcja dopłat do przebudowy ogrzewania
>> na którą mieszkańcy odpowiedzieli: "liczyć się debile najpierw
>> nauczcie".

>Baby w maglu mówiły?
>Tylko w 2016 roku wymieniono ponad 5 tys. pieców,

5 tys na jakies 200 tys mieszkan ogolem, to nie jest wiele ...

>a od samego początku programu - ok. 70 proc. ogólnej liczby.

To skad ten smog ?

J.

do góry

Dnia Tue, 27 Dec 2016 11:16:19 +0100, J.F. napisał(a):

> 5 tys na jakies 200 tys mieszkan ogolem, to nie jest wiele ...

Gdzie Ty masz 200 tys. mieszkań ogrzewanych piecami i kotłami węglowymi? :)
Może w Workucie, bo na pewno nie w Krakowie.

Zostało kilkanaście tys. palenisk do wymiany.
Trochę szkoda, że w tym szale do wora z węglem wrzucono także drewno (od
2019 r. będzie zakaz stosowania wszelkich paliw stałych), bo drewno nie
pyli i nie truje nawet w porównywalnym stopniu.

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

do góry

Tue, 27 Dec 2016 11:34:54 +0100, Maciek

> Trochę szkoda, że w tym szale do wora z węglem wrzucono także drewno (od
> 2019 r. będzie zakaz stosowania wszelkich paliw stałych), bo drewno nie
> pyli i nie truje nawet w porównywalnym stopniu.

Pyli i truje w bardzo znacznym stopniu. Jest wręcz bardziej trujące i
rakotwórcze dla ludzi niż węgiel spalany bezdymnie (od góry) pod strzechą.
Dlatego właśnie w tym "szale" będzie zakaz spalania także drewna, a nie
dlatego że zostało "przypadkiem" wrzucone do jednego wora.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Dnia Tue, 27 Dec 2016 11:55:06 +0100, Myjk napisał(a):
(...)

Źródło tych rewelacji? Bo ja znam wyniki badań wskazujących coś zupełnie
odwrotnego.
A co do pylenia, to nie chodzi tylko o ilość pyłu (którego drewno i tak
emituje mniej), ale o jego rodzaj.


--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

do góry

Użytkownik "Zenek Kapelinder" napisał w wiadomości
>Jak masz wyobraznie to wyobraz sobie Lodz przed wojna.
>Pol miliona ludzi na 1/4 dzisiejszej powierzchni lodzi.
>Innego niz weglowe i na drewno ogrzewania nie bylo. Do tego duzo
>fabryk. Smog musial byc taki ze nozem dawalo sie go kroic.

Albo i nie, bo wiaterek lepiej go przewiewal.

Poza tym taki klasyczny smog to byl opisywany 100 lat temu w miastach
raczej wiekszych niz Lodz.

I kto wie, czy nie wymagal prawdziwej mgly do tego - takiej
londynskiej.

>Po wojnie chuja lepiej. Pamietam jak z czterdziesci-piecdziesiat lat
>temu w centrum zima swiatla bylo widac maksymalnie do trzeciego
>skrzyzowania.
>Teraz z wysokiego budynku widac wszystko po horyzont.

Ale bywaly i lepsze dni
http://lodz.fotopolska.eu/326181,foto.html

> Przed wojna ludzie w lodzi z trudem dozywali piecdziesiatki.

Masz na to jakies oficjalne dane ?
I to bylo znaczaco krocej niz w innych rejonach/miastach kraju ?

Bo wydluzenie zycia nastapilo na calym swiecie - lepsze leki, lepsze
leczenie, wieksza higiena, lepsze BHP.

> Moze tak by skonczyc z pierdoleniem jak to kilkadziesiat lat temu
> ludzie dlugo i zdrowo zyli bo to nieprawda.

Ale kielbasy coraz gorsze. Jeszcze troche i zaczniemy niemieckie
kupowac :-)


>W miastach powietrze bylo nke do oddychania a zarcie nie do jedzenia.
>Wiesz ze badanie wieprzowiny na robaki wprowadzili w Polsce niemcy w
>czasie okupacji?

Wlosnica to wredna choroba, zreszta pare nacji wieprzowiny zakazuje
... ale czytajac opis, to bym zaryzykowal stwierdzenie, ze wszystkie
swinie tego wlosnia powinny miec.
I co ? I nic, przypadki wlosnicy u ludzi byly sporadyczne.

Moze jednak tradycyjne przygotowywanie wedlin i miesa bylo
wystarczajaco dobre ?

>Bardzo dobrze ze powstaja jakies rzadowe plany ograniczenia emisji
>spalin z paliw kopalnych i odnawialnych.

Ale wiesz - jednym rzad mowi, ze ogranicza, drugim rzad mowi, ze maja
dobrobyt zapewniony do smierci, bo Polska weglem stoi :-)

>W tym roku po raz pierwszy spalam pellet.
>Sasiedzi sie pytaja dlaczego nie grzeje bo z komina nic nie leci.
>Jak im mowie ze piec idzie 24 godziny na dobe to przychodza sprawdzic
>czy w maliny ich nie wpuszczam.

Bylo powiedziec, ze dom ociepliles i teraz sa skutki.
Bo inaczej pellet podrozeje :-)

A rzad ... muszac spelnic unijne wymogi, postawil na biopaliwa. Nie w
samochodach, tylko w elektrowniach.
I jeszcze wyciagnie z Unii kase na zalesienie kraju, bo to przeciez
swietny sposob, na wylapanie CO2 z powietrza.

Chociaz ... wlasni mowia, ze wiatraki daly 30% pradu w kraju.
Skutek silnego wiatru ... i chyba swiatecznego przestoju przemyslu.

J.

do góry