On Mon, 8 Aug 2022 04:54:43 -0700 (PDT), a a wrote:
> On Monday, 8 August 2022 at 13:37:44 UTC+2, J.F wrote:
>> On Mon, 8 Aug 2022 04222222222222:24:55 -0700 (PDT), a a wrote:

>>> Bakelit (Bakelite[1]) - tworzywo sztuczne oparte na żywicy
>>> fenolowo-formaldehydowej, prawdopodobnie jedno z pierwszych tworzyw
>>> sztucznych produkowanych na dużą skalę[2].
>>>
>>> Technologia produkcji bakelitu została wynaleziona przez Leo
>>> Hendrika Baekelanda na początku XX wieku (1907-1909)[3].
>>>
>>> Bakelit stosowany był przede wszystkim w przemyśle
>>> elektrotechnicznym2 jako materiał konstrukcyjny i izolacyjny, oraz w
>>> wielu innych zastosowaniach, gdzie potrzebne było tworzywo odporne
>>> na szereg czynników, a jednocześnie możliwe do formowania w niemal
>>> dowolnych kształtach (poprzez odlewanie lub prasowanie proszku) i
>>> podatne obróbce mechanicznej zarówno na zimno, jak i na gorąco.
>> A mnie te formy interesuja.
>> Ja to rozbiono i z czego w tych dawnych czasach?
>>
> Miałem klienta i robił formy odlewnicze z drewna do odlewów z metalu
> Masa formierska i on robił z drewna przdmiot , który mial byc odlewany
> z masy formierskiej robił\
> kilka segmentów matrycy
> Skladal matrycę, wlewal gorący metal przez otwór

Tak sie to w metalu robi, od wiekow.

Ale cos mi sie widzi, ze bakelit to jakos inaczej musi byc.
A ksztalty byly fikusne ..

J.

do góry

On Monday, 8 August 2022 at 14:42:25 UTC+2, J.F wrote:
> On Mon, 8 Aug 2022 04:54:43 -0700 (PDT), a a wrote:
> > On Monday, 8 August 2022 at 13:37:44 UTC+2, J.F wrote:
> >> On Mon, 8 Aug 2022 04222222222222:24:55 -0700 (PDT), a a wrote:
>
> >>> Bakelit (Bakelite[1]) - tworzywo sztuczne oparte na żywicy
> >>> fenolowo-formaldehydowej, prawdopodobnie jedno z pierwszych tworzyw
> >>> sztucznych produkowanych na dużą skalę[2].
> >>>
> >>> Technologia produkcji bakelitu została wynaleziona przez Leo
> >>> Hendrika Baekelanda na początku XX wieku (1907-1909)[3].
> >>>
> >>> Bakelit stosowany był przede wszystkim w przemyśle
> >>> elektrotechnicznym2 jako materiał konstrukcyjny i izolacyjny, oraz w
> >>> wielu innych zastosowaniach, gdzie potrzebne było tworzywo odporne
> >>> na szereg czynników, a jednocześnie możliwe do formowania w niemal
> >>> dowolnych kształtach (poprzez odlewanie lub prasowanie proszku) i
> >>> podatne obróbce mechanicznej zarówno na zimno, jak i na gorąco.
> >> A mnie te formy interesuja.
> >> Ja to rozbiono i z czego w tych dawnych czasach?
> >>
> > Miałem klienta i robił formy odlewnicze z drewna do odlewów z metalu
> > Masa formierska i on robił z drewna przdmiot , który mial byc odlewany
> > z masy formierskiej robił\
> > kilka segmentów matrycy
> > Skladal matrycę, wlewal gorący metal przez otwór
> Tak sie to w metalu robi, od wiekow.
>
> Ale cos mi sie widzi, ze bakelit to jakos inaczej musi byc.
> A ksztalty byly fikusne ..
>
> J.
forma elastyczna, czyl;i silikonowa
Oblewasz przedmiot silikonem,
silikon twardnieje, ale elastyczny
Rozcinasz i masz formę elastyczną.
Wkladasz do skrzynki i to wszystko
Wlewasz zywicę, wypelnia formę w skrzynce.
Slkrzynka trzyma wymiary
Bo stwardnięciu zywicy, foprme silikonowa zdejmujesz.

Były jeszcze odlewy w ziemi okrzemkowej, stratne,
wypelnienie parafiną
która się nastepnie wytopila i zostawał pusty negatyw w skrzynce

Na youtubie pelno filmików z Indii,
gdzie wszystko nadal odlewaja rzemieślniczo

do góry

On 2022-08-08, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> On Mon, 8 Aug 2022 04:54:43 -0700 (PDT), a a wrote:
>> On Monday, 8 August 2022 at 13:37:44 UTC+2, J.F wrote:
>>> On Mon, 8 Aug 2022 04222222222222:24:55 -0700 (PDT), a a wrote:
>
>>>> Bakelit (Bakelite[1]) - tworzywo sztuczne oparte na żywicy
>>>> fenolowo-formaldehydowej, prawdopodobnie jedno z pierwszych tworzyw
>>>> sztucznych produkowanych na dużą skalę[2].
>>>>
>>>> Technologia produkcji bakelitu została wynaleziona przez Leo
>>>> Hendrika Baekelanda na początku XX wieku (1907-1909)[3].
>>>>
>>>> Bakelit stosowany był przede wszystkim w przemyśle
>>>> elektrotechnicznym2 jako materiał konstrukcyjny i izolacyjny, oraz w
>>>> wielu innych zastosowaniach, gdzie potrzebne było tworzywo odporne
>>>> na szereg czynników, a jednocześnie możliwe do formowania w niemal
>>>> dowolnych kształtach (poprzez odlewanie lub prasowanie proszku) i
>>>> podatne obróbce mechanicznej zarówno na zimno, jak i na gorąco.
>>> A mnie te formy interesuja.
>>> Ja to rozbiono i z czego w tych dawnych czasach?
>>>
>> Miałem klienta i robił formy odlewnicze z drewna do odlewów z metalu
>> Masa formierska i on robił z drewna przdmiot , który mial byc odlewany
>> z masy formierskiej robił\
>> kilka segmentów matrycy
>> Skladal matrycę, wlewal gorący metal przez otwór
>
> Tak sie to w metalu robi, od wiekow.
>
> Ale cos mi sie widzi, ze bakelit to jakos inaczej musi byc.

Jak syntetyzujesz taką żywicę to dostje się ją w formie ciekłej, więc
wystarczy wlać do formy. Wszystko zależy od stopnia polikonesacji.
https://plastiquarian.com/?page_id=14339

> A ksztalty byly fikusne ..

A drugie podejście to typowe "press-molding", pewnie też w tamtych
czasach dostępne.

--
Marcin

do góry

On Mon, 08 Aug 2022 13:24:24 GMT, Marcin Debowski wrote:
> On 2022-08-08, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>> On Mon, 8 Aug 2022 04:54:43 -0700 (PDT), a a wrote:
>>> On Monday, 8 August 2022 at 13:37:44 UTC+2, J.F wrote:
>>>> On Mon, 8 Aug 2022 04222222222222:24:55 -0700 (PDT), a a wrote:

>>>>> Bakelit (Bakelite[1]) - tworzywo sztuczne oparte na żywicy
>>>>> fenolowo-formaldehydowej, prawdopodobnie jedno z pierwszych tworzyw
>>>>> sztucznych produkowanych na dużą skalę[2].
>>>>>
>>>>> Technologia produkcji bakelitu została wynaleziona przez Leo
>>>>> Hendrika Baekelanda na początku XX wieku (1907-1909)[3].
>>>>>
>>>>> Bakelit stosowany był przede wszystkim w przemyśle
>>>>> elektrotechnicznym2 jako materiał konstrukcyjny i izolacyjny, oraz w
>>>>> wielu innych zastosowaniach, gdzie potrzebne było tworzywo odporne
>>>>> na szereg czynników, a jednocześnie możliwe do formowania w niemal
>>>>> dowolnych kształtach (poprzez odlewanie lub prasowanie proszku) i
>>>>> podatne obróbce mechanicznej zarówno na zimno, jak i na gorąco.

>>>> A mnie te formy interesuja.
>>>> Ja to rozbiono i z czego w tych dawnych czasach?
>>>>
>>> Miałem klienta i robił formy odlewnicze z drewna do odlewów z metalu
>>> Masa formierska i on robił z drewna przdmiot , który mial byc odlewany
>>> z masy formierskiej robił\
>>> kilka segmentów matrycy
>>> Skladal matrycę, wlewal gorący metal przez otwór
>>
>> Tak sie to w metalu robi, od wiekow.
>>
>> Ale cos mi sie widzi, ze bakelit to jakos inaczej musi byc.
>
> Jak syntetyzujesz taką żywicę to dostje się ją w formie ciekłej, więc

Gęsta, z wypełniaczami ..

> wystarczy wlać do formy. Wszystko zależy od stopnia polikonesacji.
> https://plastiquarian.com/?page_id=14339
>
>> A ksztalty byly fikusne ..
>
> A drugie podejście to typowe "press-molding", pewnie też w tamtych
> czasach dostępne.

Moze i dostepne, ale jak zrobic forme do

https://pl.wikipedia.org/wiki/Pionier_(radioodbiorni
k)
https://pol.grandado.com/products/nostalgiczny-czarn
y-klasyczny-vintage-antyczny-telefon-jakosci-mechani
czny

J.

do góry

On 2022-08-08, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> On Mon, 08 Aug 2022 13:24:24 GMT, Marcin Debowski wrote:
>> On 2022-08-08, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>> On Mon, 8 Aug 2022 04:54:43 -0700 (PDT), a a wrote:
>>>> On Monday, 8 August 2022 at 13:37:44 UTC+2, J.F wrote:
>>>>> On Mon, 8 Aug 2022 04222222222222:24:55 -0700 (PDT), a a wrote:
>
>>>>>> Bakelit (Bakelite[1]) - tworzywo sztuczne oparte na żywicy
>>>>>> fenolowo-formaldehydowej, prawdopodobnie jedno z pierwszych tworzyw
>>>>>> sztucznych produkowanych na dużą skalę[2].
>>>>>>
>>>>>> Technologia produkcji bakelitu została wynaleziona przez Leo
>>>>>> Hendrika Baekelanda na początku XX wieku (1907-1909)[3].
>>>>>>
>>>>>> Bakelit stosowany był przede wszystkim w przemyśle
>>>>>> elektrotechnicznym2 jako materiał konstrukcyjny i izolacyjny, oraz w
>>>>>> wielu innych zastosowaniach, gdzie potrzebne było tworzywo odporne
>>>>>> na szereg czynników, a jednocześnie możliwe do formowania w niemal
>>>>>> dowolnych kształtach (poprzez odlewanie lub prasowanie proszku) i
>>>>>> podatne obróbce mechanicznej zarówno na zimno, jak i na gorąco.
>
>>>>> A mnie te formy interesuja.
>>>>> Ja to rozbiono i z czego w tych dawnych czasach?
>>>>>
>>>> Miałem klienta i robił formy odlewnicze z drewna do odlewów z metalu
>>>> Masa formierska i on robił z drewna przdmiot , który mial byc odlewany
>>>> z masy formierskiej robił\
>>>> kilka segmentów matrycy
>>>> Skladal matrycę, wlewal gorący metal przez otwór
>>>
>>> Tak sie to w metalu robi, od wiekow.
>>>
>>> Ale cos mi sie widzi, ze bakelit to jakos inaczej musi byc.
>>
>> Jak syntetyzujesz taką żywicę to dostje się ją w formie ciekłej, więc
>
> Gęsta, z wypełniaczami ..

Weź może zerknij do tego likna, co wcześniej wkleiłem. Tam są nawet
obrazki. Bakelit dawniej pełnił funkcje jaką obecnie pełnią żywice
akrylowe lub epoksydowe do zatapiania różnych obiektów. To jest
konsystencja miodu jeśli nie mniejszej lepkości.

>> wystarczy wlać do formy. Wszystko zależy od stopnia polikonesacji.
>> https://plastiquarian.com/?page_id=14339
>>
>>> A ksztalty byly fikusne ..
>>
>> A drugie podejście to typowe "press-molding", pewnie też w tamtych
>> czasach dostępne.
>
> Moze i dostepne, ale jak zrobic forme do
>
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Pionier_(radioodbiorni
k)
> https://pol.grandado.com/products/nostalgiczny-czarn
y-klasyczny-vintage-antyczny-telefon-jakosci-mechani
czny

ALe gdzie widzisz problem?

--
Marcin

do góry

On Tuesday, 9 August 2022 at 05:54:20 UTC+2, Marcin Debowski wrote:
> On 2022-08-08, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> > On Mon, 08 Aug 2022 13:24:24 GMT, Marcin Debowski wrote:
> >> On 2022-08-08, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> >>> On Mon, 8 Aug 2022 04:54:43 -0700 (PDT), a a wrote:
> >>>> On Monday, 8 August 2022 at 13:37:44 UTC+2, J.F wrote:
> >>>>> On Mon, 8 Aug 2022 04222222222222:24:55 -0700 (PDT), a a wrote:
> >
> >>>>>> Bakelit (Bakelite[1]) - tworzywo sztuczne oparte na żywicy
> >>>>>> fenolowo-formaldehydowej, prawdopodobnie jedno z pierwszych tworzyw
> >>>>>> sztucznych produkowanych na dużą skalę[2].
> >>>>>>
> >>>>>> Technologia produkcji bakelitu została wynaleziona przez Leo
> >>>>>> Hendrika Baekelanda na początku XX wieku (1907-1909)[3].
> >>>>>>
> >>>>>> Bakelit stosowany był przede wszystkim w przemyśle
> >>>>>> elektrotechnicznym2 jako materiał konstrukcyjny i izolacyjny, oraz w
> >>>>>> wielu innych zastosowaniach, gdzie potrzebne było tworzywo odporne
> >>>>>> na szereg czynników, a jednocześnie możliwe do formowania w niemal
> >>>>>> dowolnych kształtach (poprzez odlewanie lub prasowanie proszku) i
> >>>>>> podatne obróbce mechanicznej zarówno na zimno, jak i na gorąco.
> >
> >>>>> A mnie te formy interesuja.
> >>>>> Ja to rozbiono i z czego w tych dawnych czasach?
> >>>>>
> >>>> Miałem klienta i robił formy odlewnicze z drewna do odlewów z metalu
> >>>> Masa formierska i on robił z drewna przdmiot , który mial byc odlewany
> >>>> z masy formierskiej robił\
> >>>> kilka segmentów matrycy
> >>>> Skladal matrycę, wlewal gorący metal przez otwór
> >>>
> >>> Tak sie to w metalu robi, od wiekow.
> >>>
> >>> Ale cos mi sie widzi, ze bakelit to jakos inaczej musi byc.
> >>
> >> Jak syntetyzujesz taką żywicę to dostje się ją w formie ciekłej, więc
> >
> > Gęsta, z wypełniaczami ..
> Weź może zerknij do tego likna, co wcześniej wkleiłem. Tam są nawet
> obrazki. Bakelit dawniej pełnił funkcje jaką obecnie pełnią żywice
> akrylowe lub epoksydowe do zatapiania różnych obiektów. To jest
> konsystencja miodu jeśli nie mniejszej lepkości.
> >> wystarczy wlać do formy. Wszystko zależy od stopnia polikonesacji.
> >> https://plastiquarian.com/?page_id=14339
> >>
> >>> A ksztalty byly fikusne ..
> >>
> >> A drugie podejście to typowe "press-molding", pewnie też w tamtych
> >> czasach dostępne.
> >
> > Moze i dostepne, ale jak zrobic forme do
> >
> > https://pl.wikipedia.org/wiki/Pionier_(radioodbiorni
k)
> > https://pol.grandado.com/products/nostalgiczny-czarn
y-klasyczny-vintage-antyczny-telefon-jakosci-mechani
czny
> ALe gdzie widzisz problem?
>
> --
> Marcin
Kto ma Pioniera może obliczyc z il;u częsci skladala się forma
i gdzie były kanaly odpowietrzające, aby bakelit wypelnił cala formę stalową bez
bąbelkowania

Jeżeli obudowa byla produkowana jako pojedymczy element, to forma byla bardzo
skomplikowana, wysokociśnieniowa

do góry

m...@g...com napisał(a):

> Kto ma Pioniera może obliczyc z il;u częsci skladala się forma
> i gdzie były kanaly odpowietrzające


https://youtu.be/umM21vFIc7Y?t=157

do góry

On 2022-08-09, alojzy nieborak <a...@g...com> wrote:
> m...@g...com napisał(a):
>
>> Kto ma Pioniera może obliczyc z il;u częsci skladala się forma
>> i gdzie były kanaly odpowietrzające
>
> https://youtu.be/umM21vFIc7Y?t=157

Bardzo ładny filmik żeś znalazł, ale prawdę mówiąc wystarczy spojrzeć na
te wszystkie obudowy bakelitowe, żeby zobaczyć, że to proste formy
kompresyjne, bez dzielenia na jakieś segmenty.

--
Marcin

do góry

On Tue, 09 Aug 2022 03:54:18 GMT, Marcin Debowski wrote:
> On 2022-08-08, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>> On Mon, 08 Aug 2022 13:24:24 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>> On 2022-08-08, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>>> On Mon, 8 Aug 2022 04:54:43 -0700 (PDT), a a wrote:
>>>>> On Monday, 8 August 2022 at 13:37:44 UTC+2, J.F wrote:
>>>>>> On Mon, 8 Aug 2022 04222222222222:24:55 -0700 (PDT), a a wrote:
>>
>>>>>>> Bakelit stosowany był przede wszystkim w przemyśle
>>>>>>> elektrotechnicznym2 jako materiał konstrukcyjny i izolacyjny, oraz w
>>>>>>> wielu innych zastosowaniach, gdzie potrzebne było tworzywo odporne
>>>>>>> na szereg czynników, a jednocześnie możliwe do formowania w niemal
>>>>>>> dowolnych kształtach (poprzez odlewanie lub prasowanie proszku) i
>>>>>>> podatne obróbce mechanicznej zarówno na zimno, jak i na gorąco.
>>
>>>>>> A mnie te formy interesuja.
>>>>>> Ja to rozbiono i z czego w tych dawnych czasach?
>>>>>>
>>>>> Miałem klienta i robił formy odlewnicze z drewna do odlewów z metalu
>>>>> Masa formierska i on robił z drewna przdmiot , który mial byc odlewany
>>>>> z masy formierskiej robił\
>>>>> kilka segmentów matrycy
>>>>> Skladal matrycę, wlewal gorący metal przez otwór
>>>>
>>>> Tak sie to w metalu robi, od wiekow.
>>>>
>>>> Ale cos mi sie widzi, ze bakelit to jakos inaczej musi byc.
>>>
>>> Jak syntetyzujesz taką żywicę to dostje się ją w formie ciekłej, więc
>>
>> Gęsta, z wypełniaczami ..
>
> Weź może zerknij do tego likna, co wcześniej wkleiłem. Tam są nawet
> obrazki. Bakelit dawniej pełnił funkcje jaką obecnie pełnią żywice
> akrylowe lub epoksydowe do zatapiania różnych obiektów. To jest
> konsystencja miodu jeśli nie mniejszej lepkości.

Nie bylo jakis wypelniaczy? Papier np ?

Moze i faktycznie w tych zalewanych nie ...

>>> wystarczy wlać do formy. Wszystko zależy od stopnia polikonesacji.
>>> https://plastiquarian.com/?page_id=14339
>>>
>>>> A ksztalty byly fikusne ..
>>>
>>> A drugie podejście to typowe "press-molding", pewnie też w tamtych
>>> czasach dostępne.
>>
>> Moze i dostepne, ale jak zrobic forme do
>>
>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Pionier_(radioodbiorni
k)
>> https://pol.grandado.com/products/nostalgiczny-czarn
y-klasyczny-vintage-antyczny-telefon-jakosci-mechani
czny
>
> ALe gdzie widzisz problem?

A zrob to bez maszyny CNC.

No chyba, ze faktycznie artysta model w drewnie,
a potem forma faktycznie z gipsu ...

J.

do góry

On Tue, 09 Aug 2022 12:31:23 GMT, Marcin Debowski wrote:
> On 2022-08-09, alojzy nieborak <a...@g...com> wrote:
>> m...@g...com napisał(a):
>>> Kto ma Pioniera może obliczyc z il;u częsci skladala się forma
>>> i gdzie były kanaly odpowietrzające
>>
>> https://youtu.be/umM21vFIc7Y?t=157
>
> Bardzo ładny filmik żeś znalazł, ale prawdę mówiąc wystarczy spojrzeć na
> te wszystkie obudowy bakelitowe, żeby zobaczyć, że to proste formy
> kompresyjne, bez dzielenia na jakieś segmenty.

Kompresyjne czyli co? Jak na filmie sciskajace sproszkowaną zywicę?

To dosc mocne musi byc, stalowe ... jestem pod wrazeniem formy z
filmu. Jak to zrobili?


A ta sluchawka jeszcze gwinty miala ... ale to juz moze faktycznie
proste, jesli sie da jakies wkladki wsadzic ...


P.S. a dalej ... bizuteria z bakelitu, zamiast z diamentow :-)

J.

do góry