eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.elektronikaregulator temperatury wpada we frustrację :)Re: regulator temperatury wpada we frustrację :)
  • Data: 2017-09-23 23:52:02
    Temat: Re: regulator temperatury wpada we frustrację :)
    Od: "Pszemol" <P...@P...com> szukaj wiadomości tego autora
    [ pokaż wszystkie nagłówki ]

    "J.F." <j...@p...onet.pl> wrote in message
    news:1qcd7rd5x4q7g.1348xqa828fcr$.dlg@40tude.net...
    > Dnia Sat, 23 Sep 2017 14:47:10 -0500, Pszemol napisał(a):
    >> "Paweł Pawłowicz" <p...@w...up.wroc.pl.> wrote in message
    >>> W dniu 23.09.2017 o 19:36, Pszemol pisze:
    >>>>> [...]
    >>>>>> Twarda woda, czyli taka o wysokim pH, daje herbatę o ciemnym,
    >>>>>> bardziej brązowym kolorze.
    >>>>>> Miękka woda, czyli o pH 7, daje herbatę o jasnym, bardziej czerwonym
    >>>>>> kolorze.
    >>>>>
    >>>>> pH i twardość to różne pojęcia.
    >>>>> Pierwsze dotyczy jonów wodorowych (tak naprawdę hydroniowych,
    >>>>> ale nie czepiajmy się), drugie głównie wapniowych i magnezowych.
    >>>>
    >>>> Doskonale sobie z tego zdaję sprawę, ale jedno się z drugiego wynika.
    >>>
    >>> Nie wynika, ale związek jest.
    >>
    >> Chciałem napisać, że jej wysoki pH wynika z jej właściwości buforujących,
    >> tak jak napisałeś dalej - CO2 wchodzący do roztworu jest wiązany
    >> chemicznie, zobojętniany, zamiast tworzyć kwas i obniżać pH.
    >
    > Ale jakbys mylil skutek i przyczyne.

    Przyczyną wysokiego pH kranówki jest jej twardzość. Gdzie ja coś mylę?
    Muszę tracić powoli zdolności komunikowania się w języku ojczystym :-)

    > Twarda woda to taka, ktora zawiera duzo kationow wapnia lub magnezu.
    > Wapn i magnez maja wlasnosci alkaliczne ... ale to jeszcze od anionu
    > zalezy.
    >
    > CO2 sie lepiej rozpuszcza w wodzie, roztworze raczej a nie wodzie,
    > zasadowym.

    Ale nie interesuje nas to czy CO2 się lepiej czy gorzej rozpuszcza
    a raczej to jak wpływa na pH wody. A jeśli woda jest zasadowa
    to rozpuszczenie w niej bezwodnika słabego kwasu (CO2) niewiele
    zmieni... Natomiast rozpuszczenie go w wodzie czystej, np.
    destylowanej, wyraźnie obniży jej pH.

    > CO2 sie wiaze z jonami wapnia i magnezu ... ale rozpuszczaniem bym
    > tego nie nazwal. I kwasne srodowisko moze to latwo rozwiazac.
    >
    > Woda z dodatkiem CaCl2 bedzie twarda (przynajmniej dla mydla),
    > pH ... wydaje mi sie, ze lekko kwasne. A na ile wiaze CO2 ... no,
    > jestem ciekaw.
    >
    > Woda z dodatkiem NaOH ma wysokie pH, a twarda absolutnie nie jest.

    Mówimy o wodzie z kranu, naturalnej, a taka nie ma ani dodatku
    NaOH ani chlorku wapnia którym polewa się ulice w zimie... :-)
    Twarda woda z kranu ma węglany i siarczany wapnia i magnezu.
    Podobnie jak woda morska, nota bene o pH 8.3 właśnie z tego
    powodu :-)

    > A kolor herbaty od pH zalezy - kwas rozjasnia, zasada przyciemnia.

    Czyli herbata z twardej kranówki będzie ciemna, bo twarda woda kranowa ma
    wysokie pH. Herbata z wody destylowanej będzie jasna, bo destylowana ma
    niskie pH. Czyli to co na początku napisałem Czy coś Ci się dalej nie
    zgadza? :-)

    >>>> Woda twarda ma własności buforujące CO2 a więc utrzymuje pH na
    >>>> wysokim poziomie 8 i więcej.
    >>>
    >>> Przeciwnie, rozpuszczony CO2 obniża pH wody.
    >>
    >> Nie napisałem że rozpuszczany CO2 podnosi pH wody,
    >> więc nie mów że przeciwnie :-)))
    >
    > Ale to "woda" o wysokim pH lepiej przechowuje CO2, a nie "więc".

    Nie interesuje nas przechowywanie CO2 tylko stężenie jonów wodorowych.

    > Chyba ze masz na mysli inne buforowanie:

    Przez buforowanie mam na myśli przeciwdziałanie próbom
    obniżenia pH przez dodatek CO2. Chyba było to oczywiste
    z omawianego kontekstu? Woda destylowana słabo buforuje,
    bo nawet mały dodatek CO2 obniża jej pH. Woda twarda,
    o dużej zawartości soli mineralnych, dobrze buforuje pH
    bo nawet duże dodatki CO2 nie powodują spadku jej pH.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: