On Sun, 23 Jan 2011 14:12:28 +0100, Krzysiek Kielczewski wrote:
>On 2011-01-23, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>> Tym niemniej nie dziwi kara za jedno przestepstwo ktora sie sklada z
>> -wiezienia,
>> -grzywny,
>> -nawiazki
>> -i zakazu prowadzenia pojazdow
>> I jeszcze dodatkowo 10 pkt nie wiadomo po co :-)
>
>Więzienia i grzywny naraz?

Tak. Wrecz jawnie w KK (art 33) zapisane ze jesli czynu dokonano w
celu osiagniecia korzysci majatkowej, mozna wymierzyc grzywne obok
kary pozbawienia wolnosci

J.

do góry

On 2011-01-23, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:

>>> Tym niemniej nie dziwi kara za jedno przestepstwo ktora sie sklada z
>>> -wiezienia,
>>> -grzywny,
>>> -nawiazki
>>> -i zakazu prowadzenia pojazdow
>>> I jeszcze dodatkowo 10 pkt nie wiadomo po co :-)
>>
>>Więzienia i grzywny naraz?
>
> Tak. Wrecz jawnie w KK (art 33) zapisane ze jesli czynu dokonano w
> celu osiagniecia korzysci majatkowej, mozna wymierzyc grzywne obok
> kary pozbawienia wolnosci

No ale to chyba raczej nie w przypadkach łamania zapisów PoRD :)

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

do góry

On Sun, 23 Jan 2011 14:56:18 +0100, Krzysiek Kielczewski wrote:
>On 2011-01-23, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>>Więzienia i grzywny naraz?
>>
>> Tak. Wrecz jawnie w KK (art 33) zapisane ze jesli czynu dokonano w
>> celu osiagniecia korzysci majatkowej, mozna wymierzyc grzywne obok
>> kary pozbawienia wolnosci
>
>No ale to chyba raczej nie w przypadkach łamania zapisów PoRD :)

Chyba wrecz czesto

http://www.wyrok.org/baza-wyrokow/ws19/wyrok-za-prow
adzenie-pojazdu-mechanicznego-w-stanie-nietrzezwosci
.html
http://www.wyrok.org/baza-wyrokow/ws4/wyrok-za-prowa
dzenie-pojazdu-mechanicznego-w-stanie-nietrzezwosci.
html


Mam nadzieje ze pokaze sie to co i mnie.

J.

do góry

On 2011-01-23, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> On Sun, 23 Jan 2011 14:56:18 +0100, Krzysiek Kielczewski wrote:
>>On 2011-01-23, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>>>Więzienia i grzywny naraz?
>>>
>>> Tak. Wrecz jawnie w KK (art 33) zapisane ze jesli czynu dokonano w
>>> celu osiagniecia korzysci majatkowej, mozna wymierzyc grzywne obok
>>> kary pozbawienia wolnosci
>>
>>No ale to chyba raczej nie w przypadkach łamania zapisów PoRD :)
>
> Chyba wrecz czesto
>
> http://www.wyrok.org/baza-wyrokow/ws19/wyrok-za-prow
adzenie-pojazdu-mechanicznego-w-stanie-nietrzezwosci
.html
> http://www.wyrok.org/baza-wyrokow/ws4/wyrok-za-prowa
dzenie-pojazdu-mechanicznego-w-stanie-nietrzezwosci.
html
> Mam nadzieje ze pokaze sie to co i mnie.

No to już jest naruszenie KK, a nie jakieś głupie wykroczenie drogowe.

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

do góry

Dnia Sat, 22 Jan 2011 22:00:25 +0100, Krzysiek Kielczewski napisał(a):

>> A ja uważam, że bardzo niesłusznie, bo to powoduje, że policja zmieniła się
>> w bandytów, do tego chronionych prawem.
>
> Słusznie. W przeciwnym wypadku mielibyśmy uniewinnianie ewidentnych
> bandytów tylko z powodu jakichkolwiek błędów formalnych/proceduralnych
> policjantów, a dowolność dopuszczania dowodów wcale nie oznacza
> bezkarności dla policjantów łamiących przepisy.

Niestety, w praktyce tak właśnie to wygląda. Pod tym względem zdecydowanie
wole prawodawstwo oparte na common law niż nasze, urzędowe dla urzędasów.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

do góry

On Sun, 23 Jan 2011 16:19:47 +0100, Adam Płaszczyca wrote:
>> A ja uważam, że bardzo niesłusznie, bo to powoduje, że policja zmieniła się
>>> w bandytów, do tego chronionych prawem.
>> Słusznie. W przeciwnym wypadku mielibyśmy uniewinnianie ewidentnych
>> bandytów tylko z powodu jakichkolwiek błędów formalnych/proceduralnych
>> policjantów, a dowolność dopuszczania dowodów wcale nie oznacza
>> bezkarności dla policjantów łamiących przepisy.
>
>Niestety, w praktyce tak właśnie to wygląda. Pod tym względem zdecydowanie
>wole prawodawstwo oparte na common law niż nasze, urzędowe dla urzędasów.

Czekaj czekaj - ale tak to masz chyba tylko w USA, gdzie SN uznal ze
inne podejscie do dowodow prowadziloby do ograniczenia konstytucyjnych
praw obywatela.
W innych krajach common law tego chyba nie ma.

Zreszta nastepne 200 lat pokazaly ze i w USA sa rozne urzedasy..

J.

do góry

On Sun, 23 Jan 2011 15:43:21 +0100, Krzysiek Kielczewski wrote:
>On 2011-01-23, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>> Chyba wrecz czesto
>> http://www.wyrok.org/baza-wyrokow/ws19/wyrok-za-prow
adzenie-pojazdu-mechanicznego-w-stanie-nietrzezwosci
.html
>> http://www.wyrok.org/baza-wyrokow/ws4/wyrok-za-prowa
dzenie-pojazdu-mechanicznego-w-stanie-nietrzezwosci.
html
>> Mam nadzieje ze pokaze sie to co i mnie.
>
>No to już jest naruszenie KK, a nie jakieś głupie wykroczenie drogowe.

Za glupie wykroczenie drogowe to rzadko wsadzaja do aresztu, wiec nie
ma porownania :-)

Ale pojedz lekko pijany, to sad z przyjemnoscia przywali ci grzywne,
zakaz prowadzenia pojazdow i jeszcze 10pkt, a wszystko zgodnie z
ustawami :-)

J.

do góry

On 2011-01-23, Adam Płaszczyca <t...@o...spamnie.org.pl> wrote:

>> Słusznie. W przeciwnym wypadku mielibyśmy uniewinnianie ewidentnych
>> bandytów tylko z powodu jakichkolwiek błędów formalnych/proceduralnych
>> policjantów, a dowolność dopuszczania dowodów wcale nie oznacza
>> bezkarności dla policjantów łamiących przepisy.
>
> Niestety, w praktyce tak właśnie to wygląda. Pod tym względem zdecydowanie
> wole prawodawstwo oparte na common law niż nasze, urzędowe dla urzędasów.

Oba podejścia mają swoje wady i zalety.

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

do góry

Dnia Sun, 23 Jan 2011 16:36:33 +0100, J.F. napisał(a):

> Czekaj czekaj - ale tak to masz chyba tylko w USA, gdzie SN uznal ze
> inne podejscie do dowodow prowadziloby do ograniczenia konstytucyjnych
> praw obywatela.
> W innych krajach common law tego chyba nie ma.

Zależnie od kraju. AFAIK w UK jest podobnie.
To jest dośc dobre rozwiązanie, bo zapobiega pokusie łamania prawa dla
złapania 'złego'. Wysiłek jest daremny w takim przypadku. Zaś przymykanie
oka na łamanie prawa dla złapania 'złego' prowadzi, że policja też się
staje 'złym'.

Przykład z dzisiaj - policjant po służbie potrącił pieszego i spieprzył z
miejsca wypadku. Wiem też o przypadku skopania SKUTEGO i leżacego na ziemi
człowieka. Na dokładke dostał oskarżenie o pobicie policjantów. Na
szczęście jego kolega się schował i z ukrycia wszystko komórką nagrał.
Niestety, w policji pracują właśnie TACY ludzie.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

do góry

Dnia Sun, 23 Jan 2011 17:52:04 +0100, Krzysiek Kielczewski napisał(a):

>> Niestety, w praktyce tak właśnie to wygląda. Pod tym względem zdecydowanie
>> wole prawodawstwo oparte na common law niż nasze, urzędowe dla urzędasów.
> Oba podejścia mają swoje wady i zalety.

Oczywiście. Jednak jak dla mnie sytuacja, kiedy policja może łamać prawo
bez konsekwencji jest zła.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

do góry