On Sun, 23 Jan 2011 18:20:44 +0100, Adam Płaszczyca wrote:
>Dnia Sun, 23 Jan 2011 16:36:33 +0100, J.F. napisał(a):
>> Czekaj czekaj - ale tak to masz chyba tylko w USA, gdzie SN uznal ze
>> inne podejscie do dowodow prowadziloby do ograniczenia konstytucyjnych
>> praw obywatela.
>> W innych krajach common law tego chyba nie ma.
>
>Zależnie od kraju. AFAIK w UK jest podobnie.

Wlasnie cos mi sie nie wydaje - w UK chyba wladza trzyma sie mocno, a
policjanta sie szanuje :-)

>Przykład z dzisiaj - policjant po służbie potrącił pieszego i spieprzył z
>miejsca wypadku.

Sie dziwisz. Bylby trzezwy i grozilo mu realnie odebranie PJ na pol
roku to moze by nie uciekal.

>Wiem też o przypadku skopania SKUTEGO i leżacego na ziemi
>człowieka. Na dokładke dostał oskarżenie o pobicie policjantów. Na
>szczęście jego kolega się schował i z ukrycia wszystko komórką nagrał.
>Niestety, w policji pracują właśnie TACY ludzie.

A pamietasz "King beat" ? W USA tez pracuja tacy ludzie, i co -
niewinni. Powoli sie zmienia, ale to dlatego ze kamer przybywa :-)

A skuty i i lezacy na ziemi tez potrafi sie zerwac i jeszcze kajdanki
sluzbowe ukrasc. Widialem w praktyce.
No i co z takim zrobic jak nie kopnac poki jeszcze dobrze nie wstal.

J.

do góry

On 2011-01-23, Adam Płaszczyca <t...@o...spamnie.org.pl> wrote:

>>> Niestety, w praktyce tak właśnie to wygląda. Pod tym względem zdecydowanie
>>> wole prawodawstwo oparte na common law niż nasze, urzędowe dla urzędasów.
>> Oba podejścia mają swoje wady i zalety.
>
> Oczywiście. Jednak jak dla mnie sytuacja, kiedy policja może łamać prawo
> bez konsekwencji jest zła.

Ale nasze przepisy na nic takiego mu nie pozwalają.

Krzysiek Kiełczewski

do góry

On Sun, 23 Jan 2011 19:08:14 +0100, Krzysiek Kielczewski wrote:
>On 2011-01-23, Adam Płaszczyca <t...@o...spamnie.org.pl> wrote:
>> Oczywiście. Jednak jak dla mnie sytuacja, kiedy policja może łamać prawo
>> bez konsekwencji jest zła.
>
>Ale nasze przepisy na nic takiego mu nie pozwalają.

Tylko wiesz jak to w praktyce bedzie - zrobi i nawet nagany nie
dostanie, a prokuratura czy sad umorzy z powodu znikomej szkodliwosci.

W USA reakcja bedzie natychmiastowa - grozny przestepca uniknal kary
bo policja zle pracuje.

J.

do góry

Dnia Sun, 23 Jan 2011 18:54:00 +0100, J.F. napisał(a):

>>Zależnie od kraju. AFAIK w UK jest podobnie.
>
> Wlasnie cos mi sie nie wydaje - w UK chyba wladza trzyma sie mocno, a
> policjanta sie szanuje :-)

Oczywiście. Tylko pomyśl dlaczego.

>>Przykład z dzisiaj - policjant po służbie potrącił pieszego i spieprzył z
>>miejsca wypadku.
>
> Sie dziwisz. Bylby trzezwy i grozilo mu realnie odebranie PJ na pol
> roku to moze by nie uciekal.

Nie dziwię się. Wiem jakie szumowiny pracują w Policji.

> A skuty i i lezacy na ziemi tez potrafi sie zerwac i jeszcze kajdanki
> sluzbowe ukrasc. Widialem w praktyce.
> No i co z takim zrobic jak nie kopnac poki jeszcze dobrze nie wstal.

Jak to co? Zatrudniać w policji ludzi, a nie bydło.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

do góry

Dnia Sun, 23 Jan 2011 19:08:14 +0100, Krzysiek Kielczewski napisał(a):

>> Oczywiście. Jednak jak dla mnie sytuacja, kiedy policja może łamać prawo
>> bez konsekwencji jest zła.
> Ale nasze przepisy na nic takiego mu nie pozwalają.

Pozwalają, niestety. Mówię o realiach, nie o "rzeczywistości" prawnej.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

do góry

Dnia Sun, 23 Jan 2011 19:31:18 +0100, J.F. napisał(a):

> W USA reakcja bedzie natychmiastowa - grozny przestepca uniknal kary
> bo policja zle pracuje.

Dodaj do tego, że komendant policji nie jest nadawany, a wybierany...

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

do góry

On Sun, 23 Jan 2011 20:05:36 +0100, Adam Płaszczyca wrote:
>Dnia Sun, 23 Jan 2011 19:31:18 +0100, J.F. napisał(a):
>> W USA reakcja bedzie natychmiastowa - grozny przestepca uniknal kary
>> bo policja zle pracuje.
>
>Dodaj do tego, że komendant policji nie jest nadawany, a wybierany...

Hm, chyba nie komendant policji (a w zasadzie strazy miejskiej), bo
ten jest nadawany przez burmistrza, a attorney, czyli w zasadzie
prokurator.

Przy czym to niekoniecznie jest zaleta.
Demokratyczne wybory jak doskonale u nas widac promuja politykow
glosno krzyczacych, a nie sprawiedliwych :-)


J.

do góry

On Sun, 23 Jan 2011 19:43:30 +0100, Adam Płaszczyca wrote:
>Dnia Sun, 23 Jan 2011 18:54:00 +0100, J.F. napisał(a):
>>>Zależnie od kraju. AFAIK w UK jest podobnie.
>> Wlasnie cos mi sie nie wydaje - w UK chyba wladza trzyma sie mocno, a
>> policjanta sie szanuje :-)
>
>Oczywiście. Tylko pomyśl dlaczego.

Bo zasluzyli sobie na szacunek od wielu lat ?
I wcale nie dlatego ze dowody zdobyte nielegalnie sa niewazne ?

>>>Przykład z dzisiaj - policjant po służbie potrącił pieszego i spieprzył z
>>>miejsca wypadku.
>>Sie dziwisz. Bylby trzezwy i grozilo mu realnie odebranie PJ na pol
>>roku to moze by nie uciekal.
>Nie dziwię się. Wiem jakie szumowiny pracują w Policji.

Oj, poczekaj az tobie sie przydarzy przygoda z ofiarami w ludziach, to
zobaczysz czy jestes prawym czlowiekiem i szczerze sie przyznasz "tak
wysoki sadzie, zapierdalalem jak wariat, zawsze jezdzilem szybciej niz
przepisy pozwalaly bo wydawalo mi sie ze to bezpieczne. A tu jest
nagranie na ktorym dokladnie widac co zaszlo i jaka glupote
popelnilem". "I prosze o lagodny wymiar kary - trzy lata bez
zawiasow".

>> A skuty i i lezacy na ziemi tez potrafi sie zerwac i jeszcze kajdanki
>> sluzbowe ukrasc. Widialem w praktyce.
>> No i co z takim zrobic jak nie kopnac poki jeszcze dobrze nie wstal.
>Jak to co? Zatrudniać w policji ludzi, a nie bydło.

Ale zacznie uciekac to gonic bedziesz musial, jeszcze pod zamochod
wpadnie, albo rozbije glowe na latarni. A zdazysz kopnac to tylko
siniaka zarobi. I nie mowie tu o jakims celowym biciu zatrzymanego -
ot reakcja na probe ucieczki .. a moze chcial sie tylko za uchem
podrapac.

J.

do góry

Użytkownik "lublex" <l...@S...pl>

>>> Jak prawnik odpowie na pytanie, czy to nie pasuje czasem do określenia
>>> 'dwa razy za to samo'?
>> Nie - to jest kara laczna. Czesto stosowana, wazne ze w jednym wyroku.
>> A jeszcze mozna by dowodzic ze punkty to nie kara :-)
>> J.
>
> Trochę z tą karą łączną poszedłeś na skróty. Kara łączna jest stosowana
> wówczas, gdy np. popełniono więcej niż jedno przestępstwo przed
> orzeczeniem kary, tzw. realny zbieg przestępstw. Natomiast pytający dziwi
> się, że za jeden czyn jest karany podwójnie (mandat + punkty) czyli
> odwrotnie. Przyjmując nawet, że karą są zarówno punkty jak i kara
> finansowa, takie karanie wynika z zasady, że po prostu tak to ujmuje
> ustawa (ustawy). Za dany czyn (wykroczenie) karą jest mandat i punkty.
> Karą, jedną.

Jeszcze może być tak, że odwołanie do sądu i jakiś wyrok a policja wpisuje
punkty karne choć nic w wyroku o nich nie ma.

do góry

Użytkownik "Nostradamus" <l...@h...com>

>>> Mam taką śmieszną refleksję, nie z własnego doświadczenia (na razie dwa
>>> lata jazdy bez mandatu), ale po obejrzeniu kliku odcinków "Uwaga pirat".
>>> Jest taka zasada, że nie wolno karać dwa razy za to samo. Dotyczy to
>>
>>
>> Za dużo filmów oglądasz.
>>
> Ale ja bym prosił o wyjaśnienie problemu prawnego, a nie
> kulturowo-socjologicznego.
>
> Nie ma tu żadnego problemu karnego. Kara jest tylko jedna -mandat. Punkty
> karne nie są karą. Są wpisem do rejestru kierowców naruszających przepisy
> drogowe. I to by było na tyle.

A mnadat nie jest czasem opłatą administracyjną ? -> ROTFL

do góry