On Tue, 25 Apr 2023 16:59:53 +0200, Cavallino wrote:
> W dniu 25-04-2023 o 15:09, J.F pisze:
>> On Tue, 25 Apr 2023 14:11:58 +0200, Cavallino wrote:
>>> W dniu 25-04-2023 o 13:59, J.F pisze:
>>>> On Tue, 25 Apr 2023 11:34:41 +0200, Cavallino wrote:
>>>>> W dniu 25-04-2023 o 11:19, J.F pisze:
>>>>>> On Tue, 25 Apr 2023 11:10:20 +0200, Cavallino wrote:
>>>>>>> W dniu 25-04-2023 o 10:48, J.F pisze:
>>
>>>>>>>>>>>>> Najłatwiej okraść naród:
>>>>>>>>>>>>> https://next.gazeta.pl/next/7,172392,29694014,eksper
t-od-oze-tlumaczy-niedzielny-incydent-energetyczny-p
anstwo.html#s=BoxOpImg6
>>>>>>>>>>>>
>> [...]
>>>>>>>>>> Oni sie raczej bali wieczornego szczytu, gdy węglowe elektrownie będą
>>>>>>>>>> potrzebne.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Do wieczora to już pv nie dawałyby maksa, to nie czerwiec i dzień dość
>>>>>>>>> krótki jeszcze.
>>>>>>>>> Przecież idzie wyliczyć ile kiedy dadzą....
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Sam bym to wylioczył dla swoich....
>>>>>>>>> I zawczasu przywracać węglówki....
>>>>>>>>
>>>>>>>> No to przeciez wlasnie wyliczyli.
>>>>>>>> I wyszlo im, ze prądu w południe jest za duzo, bo węglowych nie można
>>>>>>>> wyłączyc.
>>>>>>>
>>>>>>> Niby dlaczego nie można?
>>>>>>
>>>>>> Bo rozruch trwa wiele godzin.
>>>>>
>>>>> Nie sobie trwa, jak się chce takie badziewie używać.
>>>>
>>>> Na razie innych nie mamy.
>>>
>>> Gdyby tak było, to byśmy nie pisali, że prądu za dużo.
>>
>> No fakt, tylko zapominasz, ze te inne to kaprysne.
>> Chcesz pare godzin/dni/tygodni bez prądu siedziec,
>> aż sie sloneczko zlituje?
>
> Nie - wtedy włączać inne.
> Zresztą - to nie mój problem, nie ja biorę kasę za wymyślanie rozwiązań.
>
> Ile razy Ci to jeszcze trzeba powtórzyć?

A ile razy trzeba Ci napisac, ze nie ma rozwiązań?

Tzn troche jest:
-elektrownie gazowe zamiast weglowych - ale przeciez odrzucasz.
-byc moze elektrownie atomowe zamiast weglowych - na razie nie mamy.

-duzo elektrowni szczytowo-pompowych - co wymaga górek, troche mamy,
ale raczej zabraknie.

-baterie - jak na razie nikt nie ma w takiej ilości - za drogo
wychodzi.

Lub cos nowego wymysleć ... owszem, za to niektórym płacą, ale to
czasu wymaga.

>> Wyeliminuj jeszcze atom, i w zasadzie nic nie zostanie.
>> Przerobic nasze piękne góry na sz-p?
>> Ja tam wolę prąd niz "nieskażone widoki" :-)
>
> Ja też.
> Zresztą chętniej oglądam zapory, bo łatwiej się dostać.
> Optymalnie z kolejkami linowymi.
> Najlepiej takie z darmowymi ładowarkami. ;-)

Duza elektrownia sloneczna dookoła i darmowa ładowarka może być.
Ale czynna tylko latem :)

Zapora to mało, bo musisz miec odpowiednią górę - żeby była
odpowiednia niecka/wąwóz na górny zbiornik, najlepiej ogolnie szeroka,
ale w jednym miejscu wąska. I obok dolina z niecką miejscem na dolny
zbiornik.

Zawsze tez mozna puscic na zywiol - chcecie ekologicznego prądu, to
kupcie sobie baterie do domu/zakladu. Bo prad bedzie, kiedy będzie :-)


>>>>>>> Zresztą - to ich problem jak sobei zarządzą.
>>>>>>> Tyle że powinien być obowiązek przyjęcia każdej ilości prądu z OZE.
>>>>>>> Jak nie wykonują - kara, odciągana z pensji zarządu (a nie firmy).
>>>>>>
>>>>>> Jest taki obowiązek.
>>>>>> Ale jak ogłoszą stan zagrożenia, to juz nie ma :-)
>>>>>
>>>>> Karać za nadużywanie.
>>>>
>>>> Na razie zdarzyło sie raz w tym roku.
>>>
>>> Była kara?
>>
>> Za jeden raz?
>
> A to jeden raz zabijać wolno?

Zaraz tam zabijac.

>> I za co - za wykonywanie ustawowyh obowiązków ? :-)
>
> Ustawa coś mówi o zbyt dużej ilości prądu i za małych zyskaw
> smrodzicieli, czy wręcz przeciwnie?

Mają zapewnic bezpieczenstwo dostarczania energii.

>>>>> Wystąpienie nadwyżki NIE JEST zagrożeniem.
>>>> Ale brak prądu o godzinie 20 to juz jest zagrożenie, przyznasz?
>>> Nie było takiego zagrożenia.
>>
>> Jakbys wyłączył weglowe, to by było.
>
> Jakby babcia miała wąsy, to by była dziadkiem.
> Ile razy trzeba Ci napisać, że jak coś się da wyłączyć, to da się i włączyć?

A ile razy trzeba ci pisac, ze weglową elektrownie włacza sie przez
wiele godzin, wiec nie wyłacza sie jej na pół dnia.

>> I jesli dobrze podejrzewam, ze dostawy z węglowych były
>> zakontraktowane, i zapłacic trzeba było, to zostaje nam
>> ewentualne marnotrawstwo pieniędzy :)
>
> Już o tym pisaliśmy, po co piąty raz zaczynasz te same kretyńskie teksty?
> Zapętliłeś się?

Ale jesli twoim argumentem jest "nie mój problem" ..

>>>> No ale skoro po 60gr, to czemu pisales, ze po 3zl?
>>> Bo za 60 gr kupują, a za 3 zł sprzedają.
>>
>> Cos mi sie wierzyc nie chce w taką przebitkę.
>
> G... mnie obchodzi Twoja wiara.

Gdzie te ceny po 3zl?
Cos tam media donosiły, potem były interwencje rzadu i URE,
na ile zasadne ... jesli naprawde pojawilo sie 3 zl, to chyba zasadne.

Dodaj, ze niektorzy robią przetarg na lata - jak cena ma byc stała,
a nie wiadomo, jakie będą ceny wegla i emisji ... to moze i po 3zl.


>>>> Te ceny z OZE nie sa takie znów groszowe, bo inwestycja musi sie
>>>> zwrocic.
>>> Wyłączona się nie zwróci.
>> Oj tam - zarobisz w innym terminie :-)
> Nie chodzi o mnie, tylko o syfienie.

Ale prad wieczorem chcesz? Musi syfic.
Baterie tez syfią.

>> Pytanie, czy bedziesz taki grzeczny, ze w złych momentach bedziesz
>> dawał prąd za darmo,
>
> Nie widzę powodu.
> Chyba że 105% pójdzie z OZE.

Moze tak być. Moc zainstalowana OZE juz przekracza czasami potrzeby
kraju.
A im wiecej zainstalują, tym czesciej uslyszysz "nie chcemy pana
prądu" :-)

> Dopóki choć jedna elektrownia będzie włączona, to niech bulą.

taa ... a potem te wieczory przy swiecach, albo prad po 5zl,
bo "za mniej, to sie nam nie oplaca" :-)

> I we wszystkich innych krajach muszą w takim przypadku płacić
> odszkodowania właścicielom OZE.

O wszystkich krajach to nie pisz, bo na pewno wszystkich nie znasz.
W Niemczech owszem - zdarzały sie ujemne ceny prądu ... tylko czy to
odszkodowaniem mozna nazwac?

>>>> Niestety - mamy złe elektrownie. Trzeba najpierw zbudowac nowe,
>>> Nie.
>>> Najpierw trzeba podjąć decyzję, co jest ważniejsze.
>>> Słuchając inżynierów, a nie humanistów od łapówek wyborczych.
>>
>> No to przeciez inzyniery mowia wyraźnie: "OZE są kaprysne
>
> Ale nikt ich nie pyta o ich preferencje.
> Tylko co dodać do nich żeby ten problem załatwić.

Cholernie duzo pieniedzy trzeba dodac.
I miejsca, i surowcow, i skażenia srodowiska w innych miejscach.

Z czasem pewnie to zrobimy - jak tokamaki nie wypalą, to nie będzie
wyjscia ... tzn bedzie - dni bez prądu :-)

J.