W dniu 9.01.2025 o 19:29, heby pisze:
> Nigdy przez sieć cyfrową.
Jeden o tym, że router sieje, a drugi, że nie przeszkadza to w
funkcjonowaniu routera

--
SW3

do góry

On 10/01/2025 09:59, SW3 wrote:
> W dniu 9.01.2025 o 19:29, heby pisze:
>> Nigdy przez sieć cyfrową.
> Jeden o tym, że router sieje

To nie doczytałeś. Mowa była o słyszeniu pracy przetwornicy impulsowej w
Spotify, z powodu zakłócania *routera*.

do góry

W dniu 09.01.2025 o 23:08, heby pisze:

>> Ok ale nawet jakbyś w sprzęcie audio wysłał dźwięk telepatią, to i tak
>> na końcu odbytu siedzi wzmacniacz analogowy z szumem
>
> Jesli przetowrnik i wzmacniacz znajdują się bezpośrednio w głośniku, o
> centymetr od cewki, to nic więcej nie da się zrobić, choć można to wtedy
> naprawdę zgrabnie zaizolować od EM i może już wcale nie trzeba.

Ok, teraz użyj chińskiej słuchawki, gdzie cała długość kabla to antena
do odbioru wszystkiego, łącznie z sygnałem obcej cywilizacji z okolic
Alfa Centauri :) Pisałem już, że robi się wtedy sprzężenie zwrotne ze
stopniem końcowym wzmacniacza analogowego.

Dobra, nie używamy chińskich słuchawek :)

BTW, mam słuchawkę BT podpiętą pod TV ale kabelek audio to 5cm z dwoma
wtykami jack. Czasem muszę podejść i pokręcić tymi wtyczkami bo łapią
"brum" z całego TV jako styk niedoskonały. Musiałbym mieć pozłacane
gniazda i wtyki :D...albo się podpiąć galwanicznie.

No dobra, to są niedoskonałości ale jednak ważne jest, żeby postawić
diagnozę skąd się to bierze. Tor zasilania pomijam ale to też ważne, jak
długie są kable od zasilania i co potrafią "złapać" z sieczki eteru
zasilając wzmacniacz. Ostatnio Arnold Zeifel miał jakiś problem z brumem
mikrofonu z kamerki w okolicy indukowania się czegoś od strony zasilania
i nie była to wina zasilacza

> Innymi słowy, można wyeliminować *wszystko* o czym bredzą audiofile i co
> padło w wątku, doprowadzając dzwięk do stanu, gdzie szumi już
> niesłyszalnie.
>
> I to jest dokładnie to, czego audiodebile nie chcą. Bo tu chodzi o
> gonienie króliczka.
>
Czasem mają rację, co wyżej krótko opisałem ale brakuje audiofilom
wiedzy na poparcie swoich bzdurnych tez i traktują to jak religię, gdzie
rządzi wiara a nie nauka.


--
Pixel(R)??

do góry

W dniu 10.01.2025 o 00:12, Marcin Debowski pisze:
> On 2025-01-09, alojzy nieborak <g...@g...com> wrote:
>> W dniu 2025-01-09 o 17:41, heby pisze:
>>> Sugeruję zastosować transmisję cyfrową wprost do słuchawek, a
>>> przetwornik C/A umieścić bezpośrednio przy głośniku. Efekt powinien być
>>> bliski perfekcji. Nie żartuję. Produkują takie i to jedna z niewielu
>>> sensownych rzeczy w świecie audiodebili, choć ceny nie są niskie.
>>
>> Wydaje się sensowne.
>
> Takie słuchawki są/były na rynku od wielu lat, np.:
> Sennheiser RS175-U
> Sony MDR-DS6500
>
> przy czym wydaje się, nie są to modele skierowane stricte dla odbiorcy
> tzw. audiofilskiego.
>
> A w takim kontekscie audiofilowości od jakiego się ta dyskusja zaczeła
> to nic cyfrowego audiofila MZ nie zadowoli. Nie sledze jakoś
> systematycznie tematu, ale ZCP, wraz z lawinową popularyzacją CD pojawił
> się audiofilski opór przed cyfrowością, która według nich nie brzmi
> przecież naturalnie. Tylko analog brzmi naturanie.

I jest w tym jakieś ziarno prawdy. Mastering nagrań dla winyli był mocno
różny od tego dla CD. I komuś stare nagranie może się bardziej podobać.
Ale to kwestia estetyki, ma się to nijak do problemu audiofilstwa.

P.P.

do góry

On Thu, 9 Jan 2025 21:54:17 +0100, Mateusz Viste <m...@...invalid>
wrote:
> zniekształcenia. Nie dotyczy to oczywiście transmisji buforowanej

A jakie transmisje strumieniowe filmy/muzyka są nie buforowane?
Obecnie praktycznie nie ma takich.

--
Marek

do góry

On Thu, 9 Jan 2025 23:08:40 +0100, heby <h...@p...onet.pl> wrote:
> padło w wątku, doprowadzając dzwięk do stanu, gdzie szumi już
> niesłyszalnie.

Komu szumi niesłyszalnie temu szumi, odbiór dźwięku jest zmysłem
bardzo subiektywnym co nie jest jednoznaczne ze zmyślonym.
Już w latach 70 u.w. były badania jak specjalista odróżnia
Stradivariusa od nie. I okazało się, że fachowcy słyszą udział do 18
alikwoty (jeśli mnie pamięć nie myli). Czy to te "czarne tło
nasycone przestrzenią" to nie wiem, ale tak w ciemno bym nie
kwestionował, że ktoś niczego już nie słyszy gdy ja nic nie słyszę
(bo trochę do tego skraca się Twój argument).

--
Marek

do góry

On Fri, 10 Jan 2025 18:23:32 +0100 Marek:

> A jakie transmisje strumieniowe filmy/muzyka są nie buforowane?
> Obecnie praktycznie nie ma takich.

Wątek nie podawał konkretnego scenariusza, ale skoro mowa o
"audiofilach" to pewnie nie chodzi o odtwarzanie teledysków z youtube.
Nie musi to zresztą być łączność internetowa: audiofil może sobie np.
strumieniować dźwięk z jednego pokoju do drugiego po sieci za pomocą
PulseAudio, AirPlay czy tam innego wynalazku RTP. To bardzo specyficzny
świat, można spodziewać się różnego wydziwiania.

Mateusz

do góry

On 2025-01-10, Paweł Pawłowicz <p...@u...edu.pl> wrote:
> W dniu 10.01.2025 o 00:12, Marcin Debowski pisze:
>> On 2025-01-09, alojzy nieborak <g...@g...com> wrote:
>>> W dniu 2025-01-09 o 17:41, heby pisze:
>>>> Sugeruję zastosować transmisję cyfrową wprost do słuchawek, a
>>>> przetwornik C/A umieścić bezpośrednio przy głośniku. Efekt powinien być
>>>> bliski perfekcji. Nie żartuję. Produkują takie i to jedna z niewielu
>>>> sensownych rzeczy w świecie audiodebili, choć ceny nie są niskie.
>>>
>>> Wydaje się sensowne.
>>
>> Takie słuchawki są/były na rynku od wielu lat, np.:
>> Sennheiser RS175-U
>> Sony MDR-DS6500
>>
>> przy czym wydaje się, nie są to modele skierowane stricte dla odbiorcy
>> tzw. audiofilskiego.
>>
>> A w takim kontekscie audiofilowości od jakiego się ta dyskusja zaczeła
>> to nic cyfrowego audiofila MZ nie zadowoli. Nie sledze jakoś
>> systematycznie tematu, ale ZCP, wraz z lawinową popularyzacją CD pojawił
>> się audiofilski opór przed cyfrowością, która według nich nie brzmi
>> przecież naturalnie. Tylko analog brzmi naturanie.
>
> I jest w tym jakieś ziarno prawdy. Mastering nagrań dla winyli był mocno
> różny od tego dla CD. I komuś stare nagranie może się bardziej podobać.
> Ale to kwestia estetyki, ma się to nijak do problemu audiofilstwa.

Nie wiem jakie są różnice w masteringu, ale zdecydowanie i CD i winyl
mogą być też zwyczajnie skopane, przy czym przy CD zdarza się to jakby
częściej. Natomiast wcale bym się nie zdziwił, gdyby tzw. prawda okazała
się taka, że pewien rodzaj i ilość zakłóceń odbiera się, jako czynnik
wpływający na pozytywne doznania odsłuchowe. Nie każde zanieczyszczenie
jest złem czego zresztą uczy nas chemia. Dodatkowo odbiór, przyjemność
słuchania, jest przecież rzeczą tak bardzo subiektywną...

Miałem kiedyś kolegę, a ten rodziców muzyków. Ona skrzypaczka w
filharmonii, on, krytyk muzyczny. Zawsze podkreślali, że to co ludzie
wyprawiają np. z basami to jest jakiś koszmar. Było to ze 40 lat temu,
podejrzewam dzis jest o wiele gorzej. Efekt uboczny tego gorzej jest też
taki, że jak po dłuższej przewie poszedłem do filharmoni to
stwierdziłem, że coś im basy nie wyrabiają. Przyjmując, że basowo nie
przygłuchłem, im ktoś nie skopał akustyki sali, to mi najwyraźniej
zmieniły się ustawienia. No i jak to teraz oceniać? Mam mówić, że podoba
mi się bardziej dźwięk z naturalnym poziomem basów, jeśli mi się nie
podoba? To jest właśnie kwestia estetyki, gustu, jeśli nie uwarunkowań.
W kazdym razie, nie potępiam pochwały takiego czy innego brzmienia,
odczuć odbioru, a wciskania innym kitu o rzekomej supremacji jakiegoś
sprzętu w oparciu o pseudotechniczny bełkot.

--
Marcin

do góry

On Fri, 10 Jan 2025 22:15:19 +0100, Mateusz Viste <m...@...invalid>
wrote:
> PulseAudio, AirPlay czy tam innego wynalazku RTP. To bardzo
> specyficzny

I uważasz, że jakikolwiek audioplayer po stronie klienta nie ma za
grosz buforowania?

--
Marek

do góry

On Sat, 11 Jan 2025 00:10:33 GMT, Marcin Debowski
<a...@I...zoho.com> wrote:
> W kazdym razie, nie potępiam pochwały takiego czy innego brzmienia,
> odczuć odbioru, a wciskania innym kitu o rzekomej supremacji
> jakiegoś
> sprzętu w oparciu o pseudotechniczny bełkot.

Żebym dobrze zrozumiał - czyli dopuszczasz, że jednak słyszą różnicę
ale ona niekoniecznie może wynikać z sugerowanych powodów
sprzętowych?

--
Marek

do góry