On 6 Jun., 22:44, thearti <t...@p...onet.pl> wrote:
> On 6 Cze, 22:28, j...@u...at wrote:
>
> > > Jakim cudem TTL mialby tu wplynac na jasnosc zdjecia?? O jasnosci
> > > decyduje ekspozycja - a ta byla taka sama..
>
> > a tym sposobem , ze w trybie TTl nie koniecznie powierzchnia mierzona
> > ( na ktorej byl robiony pomiar swiatla) w 5d musiala byc identyczny
> > jak w 50d
>
> Ok, niech TTL w 5d mierzy inaczej, jak 5d. Prosze WYTLUMACZ, w jaki
> sposob wplywa to na rozna jasnosc zdjec naswietlanych przy TEJ SAMEJ
> ekspozycji.

prosze bardzo to jest przypadek skrajny , ktory wyjania znaczenie
powierzchni pomiaru

powiedzmy aparat a mierzy swiatlo jakos tam na 20 % powierzchni motywu

powidzmy aparat b mierzy swiatlo jakos tam na 30 % powierzchni motywu

jesli poza powierzchnia mierzona przez a ale na powierzchni mierzonej
przez b znajdzie sie np jakis jasny element to pomiar b go
uwzgledni i zdjecie zrobione aparatem b bedzie ciemniejsze.

to co do zasady

rodzaj pomiaru ma znaczenie przy motywach o niehomogennej luminancji

do góry

> No własnie, pomiar jest dokonywany przed zrobieniem zdjęcia, czyli przy
> maksymalnie otwartej przesłonie i tylko przeliczane jest odpowiednio do
> ustawienia przesłony. Natomiast później wszystko zależy od tego jak
> dokładnie obiektyw ustawi przesłonę, czy się nie zacina itp. itd czyli ile
> światła rzeczywiście padnie na matrycę.
>
> Pzdr.
> Krzychu

tak oczywiscie tego wykluczyc nie mozna.

tylko ja do tej pory nie wiem czy zdjecia byly robione z uzyciem TTL
przy identycznych parametrach , czy tez w trybie M przy zadanych
takich samych parametrach ?
nie doczytalem sie.

do góry

Użytkownik <j...@u...at> napisał w wiadomości
news:5db5883b-1876-46b9-9340-076bcdd037a0@h11g2000yq
b.googlegroups.com...

> No własnie, pomiar jest dokonywany przed zrobieniem zdjęcia, czyli przy
> maksymalnie otwartej przesłonie i tylko przeliczane jest odpowiednio do
> ustawienia przesłony. Natomiast później wszystko zależy od tego jak
> dokładnie obiektyw ustawi przesłonę, czy się nie zacina itp. itd czyli ile
> światła rzeczywiście padnie na matrycę.
>
> Pzdr.
> Krzychu

tak oczywiscie tego wykluczyc nie mozna.

tylko ja do tej pory nie wiem czy zdjecia byly robione z uzyciem TTL
przy identycznych parametrach , czy tez w trybie M przy zadanych
takich samych parametrach ?
nie doczytalem sie.

A to może u ciebie nie widać tego posta, cytuje:
--------------------
iso 400
f 5,6
t 1/32s
M

50d z 17-40L
5d z 24-105L

swiatlo stałe, sztuczne

pozdr
ir
-------------

Moim zdaniem porównywanie aparatów z założonymi różnymi obiektywami nie ma
sensu, nawet jak uda nam się ustawić taką sama ogniskową.. Najlepiej zrobić
testy z jednym obiektywem i go podpinać raz do jednego raz do drugiego body
a zdjęcia robić ze statywu. Albo właśnie jakiejś planszy testowej. A swoją
drogą ciekawe jak by wyszedł taki test dla różnych egzemplarzy tego samego
modelu, jaki jest rozrzut parametrów w producji.

Pozdr.
Krzychu.

do góry

On 6 Cze, 22:52, j...@u...at wrote:

> jesli poza powierzchnia mierzona przez a  ale na powierzchni mierzonej
> przez b znajdzie sie np jakis jasny element    to pomiar b go
> uwzgledni  i zdjecie zrobione aparatem b bedzie ciemniejsze.

Ale Ty piszesz o przypadku, gdy aparaty ustawily rozne parametry
naswietlania...
Bylo wyraznie - przy TEJ SAMEJ ekspozycji, TEN SAM czas, przyslona,
czulosc.. Od poczatku piszemy o takim przypadku, nie zadnym innym.
Wybacz, ale ta dyskusja nie ma dalszego sensu :)

do góry

On 6 Cze, 22:23, j...@u...at wrote:

> zastanawiam sie jak to jest w przypadku trybu M.

Tak samo, jak w kazdym innym. Jaka to roznica, czy np. 1/60 ustawi
automatyka, czy uzytkownik?

do góry

On 2009-06-06 23:16, thearti wrote:
> Ale Ty piszesz o przypadku, gdy aparaty ustawily rozne parametry
> naswietlania...
> Bylo wyraznie - przy TEJ SAMEJ ekspozycji, TEN SAM czas, przyslona,
> czulosc.. Od poczatku piszemy o takim przypadku, nie zadnym innym.
> Wybacz, ale ta dyskusja nie ma dalszego sensu :)

Bez młotka go do tego nie przekonasz.

--
Pozdrawiam
Arczi

do góry

On 2009-06-06 22:33:40 +0200, j...@u...at said:

>>> Nie sadze , zeby to byla sprawa obiektywow. To jest pomiar ttl i
>>> uwzglednia rzeczywiste swiatlo padajace przez obiektyw na elememn
>>> swiatloiczuly. Sadze ze to jest sprawa regulacji automatyki w
>>> aparacie.
>>
>> Tak? W trakcie pomiaru przed ekspozycją? Przy otwartej przesłonie?
>>
>> --
>> Nie odpowiadam na treści nad cytatem
>> Pozdrawiam
>> JAwww.skanowanie-35mm.pl
>
> nie rozumiem co chcesz powiedziec , o co pytasz - czy to jakas
> watpliwosc ?
> pomiat TTL we wspolczesnych dslrach jest przeciez zawsze przed
> expozycja przy otwartej przyslonie.

Więc przeczytaj to co na samej górze i przemyśl to jeszcze raz.
--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

do góry

On 6 Jun., 23:41, JA <marb67[beztego]@bb.home.pl> wrote:
> On 2009-06-06 22:33:40 +0200, j...@u...at said:
>
>
>
>
>
> >>> Nie sadze , zeby to byla sprawa obiektywow. To jest pomiar ttl i
> >>> uwzglednia rzeczywiste swiatlo padajace przez obiektyw na elememn
> >>> swiatloiczuly. Sadze ze to jest sprawa regulacji automatyki w
> >>> aparacie.
>
> >> Tak? W trakcie pomiaru przed ekspozycją? Przy otwartej przesłonie?
>
> >> --
> >> Nie odpowiadam na treści nad cytatem
> >> Pozdrawiam
> >> JAwww.skanowanie-35mm.pl
>
> > nie rozumiem co chcesz powiedziec ,  o co pytasz - czy to jakas
> > watpliwosc ?
> > pomiat TTL we wspolczesnych dslrach jest przeciez zawsze przed
> > expozycja przy otwartej przyslonie.
>
> Więc przeczytaj to co na samej górze i przemyśl to jeszcze raz.
> --
> Nie odpowiadam na treści nad cytatem
> Pozdrawiam
> JAwww.skanowanie-35mm.pl- Zitierten Text ausblenden -
>
> - Zitierten Text anzeigen -

zgoda ta sama scena naswietlona w ten sam sposob , dwoma aparatami ,
niezaleznie od tego jak to naswietlenie zostalo okreslone powinna
wyjsc na zdjeciu tak samo jasno.
czyli to nie jest kwestia pomiaru swiatla .

wrcajac do pytania poczatkowgo autora:
" co myslicie o tym ? "

powiem :

mysle ze cos sie nie zgadza. ;-)

do góry

W artykule <h0d78a$ofh$1@mx1.internetia.pl> Krzysztof Sordyl napisał(a):

>> Przy tych samych ustawieniach z piatki sa mniej naświetlone
>> przysłona, czas i iso to samo
>> co o tym mysleć?
>
> to ze na 5D jako FF, widoczna jest zawsze o wiele większa winieta,
> co "na oko" wydaje się - mniejszym naświetleniem

To jest jedna sprawa, ale założę się że w porównaniu 30D i 50D kolega
doszedłby do tych samych wniosków. A przyczyna jest prosta i wiele razy
tutaj o tym pisano: różnica w rzeczywistych (nie deklarowanych) czułościach.
Stare Canony wg dpreview.com miały mieć wyższą rzeczywistą czułość
(tu porównanie z Nikonem D200: http://tinyurl.com/ooarv8), w wynikach
DXO Labs też widać różnicę (http://tinyurl.com/om5nuk).
W tym konkretnym przypadku rzeczywista czułość 5D to 357, a 50D 306.
Po prostu w nowych puszkach (od 400D i 40D) skończył się "iso bonus" i tyle.

Oczywiście nie wyklucza to ewentualnych różnic w rzeczywistym otworze
względnym zastosowanych obiektywów.

--
pozdrawiam, Konrad Stachańczyk
mailto(ROT13): z...@i...prgv.cy

do góry

Użytkownik "iREK" <m...@i...pl> napisał w wiadomości
news:h0c1ln$kgl$1@nemesis.news.neostrada.pl...
> Witam!
>
> Przy tych samych ustawieniach z piatki sa mniej naświetlone
> przysłona, czas i iso to samo
> co o tym mysleć?

Dla APS/C mamy "dłuższą ogniskową" a taki sam otwór, czyli rzekomo większą
jasność względną, może przy liczeniu naświelenia w aparacie to się jakoś
bierze pod uwagę? Jeśli to jest jakieś pół dziury, to by się zgadzało,
cholera ich wie w tych ich laboratoriach :) ale ogólnie raczej bym się
pogodził, wziął poprawkę i przeszedł nad tym do porządku dziennego, nawet
dogłębna znajomość przyczyny zjawiska niewiele pomoże.
zdrówka, PW

do góry