-
Data: 2015-03-26 15:03:06
Temat: Re: poprawność algorytmu
Od: Maciej Sobczak <s...@g...com> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]
> Nie znam się na algorytmach i ich dowodzeniu, ale mogę powiedzieć tyle,
> że normalną praktyką w przemyśle jest testowanie a nie dowodzenie,
Głównie dlatego, że testowanie jest zrozumiałe zarówno dla tych, którzy to robią, jak
i dla tych, którzy to mają zaakceptować jako element projektu (czytaj: zapłacić za to
lub uznać jego ważność).
W przeciwieństwie do dowodów, które są niezrozumiałe i stąd też niechętnie
akceptowane.
> bo
> dowodzenie jest bardzo kosztowne - jest uważane za nieopłacalne
Nie. Zainteresowanie dowodzeniem rośnie właśnie dlatego, że jest tańsze. Może być
nawet dużo tańsze.
> nawet
> tam, gdzie wchodzą w grę wielomilionowe straty (np. w finansach),
W finansach nie ma strat. Albo się "traci" coś, czego nigdy nie było (wtedy nie ma
strat), albo można to stosunkowo łatwo odkręcić przez reklamacje i wtedy (relatywnie)
też nie ma strat.
Masz rację, że w finansach nie stosuje się dowodów ale nie dlatego, że są droższe od
testów, tylko dlatego, że testów też się tam nie robi.
> a
> zaczyna się je stosować AFAIK gdzieś w okolicach oprogramowania pojazdów
> kosmicznych - duże potencjalne straty, stosunkowo mała liczba linii kodu.
Dowody da się automatyzować. Przy dużej liczbie linii kodu nie masz szans go pokryć
testami, natomiast nadal masz szansę robić dowody. Stąd też to rosnące
zainteresowanie.
> Poprawność programu praktycznie nigdy nie jest kwestią 100% pewności a
> zawsze jest kwestią zarządzania ryzykiem.
Tak.
> Trochę piszę oczywistości,
Nie.
> ale piszę to dlatego, że skoro twój
> zleceniodawca wymaga, żebyś robił to sam, to być może inne względy
> (zachowanie tajemnicy? koszty?) są dla niego ważniejsze niż ryzyko
> utraty reputacji na wskutek błędnego działania programu. Druga możliwość
> jest oczywiście taka, że nie jest tego świadomy.
Stawiam na drugą. Jeśli ten program jest naprawdę taki ważny, to zleceniodawca
powinien zlecić wszystkie metody weryfikacji jakie da się zastosować - review, testy
i dowody. I normalne standardy jakości wymagają, żeby każda z tych metod angażowała
*niezależną* osobę do jej przeprowadzenia (nikt nie widzi własnych błędów).
Stąd też bzdurą jest oczekiwanie, że wszystko zrobi jeden wykonawca.
--
Maciej Sobczak * http://www.msobczak.com * http://www.inspirel.com
Następne wpisy z tego wątku
- 26.03.15 16:19 bartek
- 26.03.15 22:29 Andrzej Jarzabek
- 27.03.15 09:13 M.M.
- 27.03.15 10:06 Maciej Sobczak
- 27.03.15 10:57 g...@g...com
- 27.03.15 11:09 g...@g...com
- 27.03.15 12:24 M.M.
- 27.03.15 13:21 g...@g...com
- 27.03.15 15:12 Maciej Sobczak
- 27.03.15 16:00 g...@g...com
- 27.03.15 21:25 Andrzej Jarzabek
- 28.03.15 05:04 M.M.
- 28.03.15 09:40 Maciej Sobczak
- 28.03.15 09:45 g...@g...com
- 28.03.15 10:10 Maciej Sobczak
Najnowsze wątki z tej grupy
- Popr. 14. Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Arch. Prog. Nieuprzywilejowanych w pełnej wer. na nowej s. WWW energokod.pl
- 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
- TCL - problem z escape ostatniego \ w nawiasach {}
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- testy-wyd-sort - Podsumowanie
- Tworzenie Programów Nieuprzywilejowanych Opartych Na Wtyczkach
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
Najnowsze wątki
- 2025-01-22 Gdańsk => System Architect (Java background) <=
- 2025-01-22 Katowice => Senior Field Sales (system ERP) <=
- 2025-01-22 Warszawa => Java Developer <=
- 2025-01-22 pokolenie Z
- 2025-01-22 Wyświtlacz ramki cyfrowej
- 2025-01-22 Białystok => Architekt rozwiązań (doświadczenie w obszarze Java, A
- 2025-01-22 Chrzanów => Team Lead / Tribe Lead FrontEnd <=
- 2025-01-22 Ostrów Wielkopolski => Konsultant Wdrożeniowy Comarch XL/Optima (Ksi
- 2025-01-22 oferta na ubezpieczenie OC życie prywatne
- 2025-01-22 Bieruń => Spedytor Międzynarodowy (handel ładunkami/prowadzenie flo
- 2025-01-22 Warszawa => International Freight Forwarder <=
- 2025-01-22 Gdańsk => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2025-01-21 Zgromadzenie użytkowników pojazdów :-)
- 2025-01-21 bateria na żądanie
- 2025-01-21 Warszawa => IT Business Analyst <=