W dniu 06.09.2018 o 08:58, ToMasz pisze:

> widzisz... w nauce, przez takie duże "N" jest tak, że jeśli ktoś podaje
> publicznie swoje teorie, przypuszczenia, to wystarczy jeden udowodniony
> argument który im przeczy, aby je obalić. więc ja grzecznie napisałem że:
> 1. wersje pudełkowe istnieją bo mam
> 2. dawno temu kupiłem wiedzimina, drogo, sprzedałem trochę taniej, a jak
> mi przyjdzie ochota to zagram, bo go kupiłem w wersji cyfrower. na

Ta Twoja "Nauka" to w tym wypadku Archeologia, przed duże A. Od jakichś
co najmniej 5-7 lat pecetowe gry w wersjach naprawdę pudełkowych
praktycznie nie występują, nieliczne wyjątki typu Wiedźmin 2 (trójka już
nie - wymaga aktywacji na gogu), czy Rayman Origins (ale już nie kolejna
część, Legends, jak wszystkie inne gry Ubi wymagający aktywacji na
Uplayu) można by pewnie zliczyć na palcach. Pudełka nawet jeśli
zawierają płytę (czasem z dość zabawną zawartością, jak na przykład
instalator samego Steama w nowych grach Bethesdy), to i tak wymagają
aktywacji na którejś platformie cyfrowej. Czyli nie mają podstawowej
zalety konsolowych gier pudełkowych, wtórnego rynku.

> pececie się na 100% tak da. czy na ps4? nie wiem. starałem się jak
> najuprzejmiej potrafię wskazać "dziury" w rozumowaniu. NIE chcę Cię
> przekonywać że masz zacząć grać na PC. NIE

Nie rozumiem co tu chciałeś napisać. Że na pecetach w "wersjach
cyfrowych" jest taniej niż w pudełkach? Bywa, na promocjach, przecież
sam to napisałem. A może pytasz czy na konsolach istnieje dystrybucja
cyfrowa? Istnieje, i też są promocje. Że się 10 lat temu dało kupić grę
na peceta która nie wymaga aktywacji? Też to przecież napisałem, tyle że
bądźmy poważni, nikt tu nie pytał o komputer do gier retro, nikt też
chyba nie polecił zestawu z Athlonem XP, Windows 98 i Geforce 3 (jedna z
niewielu kart graficznych na których można w pełni podziwiać pierwszego
Splinter Cell na pecetach - "shadow buffers"). Chodzi chyba o
współczesne gry?

> nie. do nauki programowania - tak. ale do nauki gdzie wiadomości trzeba
> szukać poza wikipedią - niema szans. więc wytnę twój wywód, bo PC do

Konkretnie to do nauki czego nie nadaje się nowy chiński "notebook" z
Celeronem i 4GB RAM, albo wspomniany poleasingowiec z jakimś pentium czy
i3 Nehalem/Sandy Bridge czy nawet z Core 2 Duo? Działa na tym Windows 7
i Windows 10, zrobisz wszystko, tyle że wiadomo, wolniej niż na i5. Do
grania już jednak i 4GB RAM i 2 rdzenie to mało, dlatego trzeba mieć
min. 8GB i i5.

> grania od PC do wygodnych zastosowań domowych różni się kartą graficzną.
> natomiast wiedzmin na 1050, działa..... podobnie jak na konsolach.
> poprostu jakośc grafiki trzeba ograniczyć do możliwości sprzętu.

Czyli do grania na pecetach na poziomie "konsolowym" trzeba mieć dość
mocnego peceta i dodatkowo kartę graficzną która sama kosztuje tyle, co
konsola na promocji, często w zestawie z w miarę nową grą? Zaiste,
biznes życia. Przykład z ostatniego miesiąca - Xbox One S +
Middle-earth: Shadow of War + miesiąc Game Pass za 833 złote:
https://lowcygier.pl/promocje-pudelkowe/konsola-xbox
-one-s-middle-earth-shadow-of-war-miesiac-game-pass-
za-833-zlote-z-hiszpanskiego-amazona/

>> Tymczasem do peceta gry są premierowo praktycznie w takich samych cenach
>> jak na konsole (może 10-20% tańsze,
> (...)
>> zobacz ile dziś trzeba zapłacić za pecetowego GTA5, nawet na promocjach.
> trochę mocno skaczesz po kalendarzu.

Przecież napisałem konkretnie o co chodzi. W starych dobrych czasach,
gdy pecetowa dystrybucja cyfrowa to była jeszcze tylko alternatywa dla
pudełek i przez to musiała być po prostu tania, to rocznego wówczas GTA
4 (świąteczna wyprzedać, grudzień 2009) kupiłem na steamie za
równowartość 30 zł (pudełko w polskich sklepach kosztowało ciągle ok.
100). Dziś GTA 5 ma już na pecetach ponad 3 lata, a jest grą 5-letnią i
w oficjalnej dystrybucji cyfrowej nie kupisz go poniżej 60 zł. A i ta
cena jest tylko "od wielkiego dzwona" i w nielicznych sklepach jak
Greenmangaming, na steamie najniższa promocyjna cena wynosi póki co tyle
ile aktualnie wołają - 85 zł, na promocjach w polskich sklepach
cyfrowych podobnie.

> gta5 na ps4 = allegro - 90-120zł
> gta5 na pc - allegro - 69-169zł

Za 69 to jest pecetowe pudełko "używane", czyli nic nie warte płytki, bo
żeby w tę grę na pececie zagrać też trzeba ją aktywować na koncie
Rockstar. Raz na zawsze. Działającą grę w tej cenie dostaniesz tam tylko
w wersji cyfrowej, tyle że z jakiegoś szemranego źródła, więc nawet nie
wiesz za co płacisz, gra może zniknąć z konta z dnia na dzień.
Reasumując - tak, kiedyś istniało na pecetach tanie źródło gier - dwa
razy w roku duże wyprzedaże na steamie i w innych sklepach z grami
cyfrowymi. Ale to było ponad 5 lat temu, odkąd praktycznie wszystkie gry
także pudełkowe stały się tak naprawdę wersjami cyfrowymi, konkurencja
zniknęła, a ceny się co najmniej podwoiły. Jednocześnie z tego samego
powodu (właśnie tego że pudełkowe gry to dziś tylko dawcy kluczy na
steam/origin/uplay) zaciera się też różnica w cenie między pudełkowymi
grami na pecety i na konsole. Kiedyś na pecetach było taniej, bo mogło
być taniej, trudniej było te gry "reeksportować" na zachód, często też
miałby spolszczony interfejs, albo wręcz pozbawione były oryginalnej
wersji językowej dialogów. Przez co były nieatrakcyjne dla zachodniego
gracza, nawet jeśli można je było tanio kupić. Dziś żeby sprzedać na
zachodzie Europy grę pecetową z polskiej dystrybucji wystarczy
zeskanować klucz i wysłać go mailem.

> tylko nie wiem na co to ma być argument. na to że kupisz taniej - jesteś
> bossem, czy sprzedasz taniej - więcej stracisz? Bo jak przyjmiemy ze

Kwestionuję tezę że granie na pecetach jest tańsze niż na konsolach.
Wyraził ją w tym wątku choćby Stregor, słowami "cena gier na PS4
znacznie przekraczająca cenę tych samych gier na PC". Tu masz konkretny
przykład tej "znacznej różnicy cen tych samych gier":
https://muve.pl/sklep/playstation-4/akcja/shadow-of-
the-tomb-raider-pc-bonusy-4-unikalne-pocztowki,44236
6
https://muve.pl/sklep/xbox-one/akcja/shadow-of-the-t
omb-raider-xone-bonusy-4-unikalne-pocztowki,431229
https://muve.pl/sklep/playstation-4/akcja/shadow-of-
the-tomb-raider-ps4-bonusy-4-unikalne-pocztowki,4312
26
Wersja PC - 249.99, wersja na PS4 lub Xbox One - 259,90. Różnica - 9,91
zł, czyli wersja na konsole jest znacznie droższa, o całe 4%. Za to żeby
zagrać w wersję na peceta trzeba będzie po otwarciu pudełka przypisać
klucz do konta steam i pewnie pobrać praktycznie całą grę z tego
serwisu. Wersji na konsole nie trzeba będzie przypisywać do kont, trzeba
będzie pobrać patcha, zwykle maksymalnie kilka gigabajtów, a po
przejściu gry można ją będzie odsprzedać, odzyskując większość wydanej
kwoty. Potem wystarczy dopłacić powiedzmy 50 zł i kupi się kolejną NOWĄ
grę. Zanim na pecetach tego Tomb Raidera uda się kupić za te 50 zł
pewnie pojawi się kolejna część gry. Tak przynajmniej wygląda to w
przypadku poprzedniej części, Rise of the Tomb Raider - cenę rzędu 15EUR
osiągnęła ona w oficjalnej cyfrowej dystrybucji dopiero w połowie 2018
roku, 2,5 roku po premierze.

Granie na pecetach jest tańsze niż na konsolach wyłącznie w jednym
przypadku - piractwo, jeśli taką formę "oszczędności" mają na myśli
obrońcy tej platformy to rzeczywiście zamyka temat, ale też dzięki temu
uczciwi pecetowcy nie mają rynku wtórnego, za to mają denuvo i inne
przeszkadzajki.

> chcemy tylko pograć, uruchomić grę olać sieć i grać, to na PC z obcego
> konta steam da się "kupić" możliwość grania za 3.95. O ile wiem to jest
> ciągle legalne.

Z pewnością uczestnictwo w ordynarnym piractwie (definicja - nielegalne
zwielokrotnianie, chyba pasuje, skoro jedno konto sprzedaje się wielu
osobom?) niektórym może się wydawać "ciągle legalne", dopóki nie dostaną
zaproszenia do prokuratury, jak bywa że dostają ci co kupują "dostęp do
konta" w celu zainstalowania sobie gry na swojej konsoli (tak, pecetowcy
nie odkryli Ameryki, wprowadzili tylko wersję hurtową, szczęśliwie żeby
coś kupić albo sprzedać na allegro trzeba podać dane, będzie kogo ścigać)
https://www.ppe.pl/news/51069/policja-bierze-sie-za-
sprzedawcow-kont-z-grami-pierwszy-biznesmen-zatrzyma
ny.html