-
Data: 2013-07-19 13:20:57
Temat: Re: pl. usenet o agile
Od: Adam Klobukowski <a...@g...com> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]On Friday, 19 July 2013 10:41:39 UTC+2, Paweł Kierski wrote:
> W dniu 2013-07-17 17:56, A.L. pisze:
>
> [...]
>
> > To jest mniej wiecej takie pisanie jak to ze komunizm jest najlepszym
> > ustrojem na swiecie. Utopia, znaczy. Juz ja widze klienta ktory placi
> > dodatkowo za to ze programisci cos na odwrot zrozumieli.
>
> Współpraca z klientem oznacza, że to nie programiści coś na odwrót
> zrozumieli, tylko programiści i klient nie porozumieli się. W ramach
> umowy zrobili wszystko, co trzeba - nie ma "winnych". Teraz mogą
> zakończyć współpracę (bo się nie dogadują), albo zastanowić się nad
> zmianą w metodach komunikacji (bo chcą dalej _współpracować_).
>
> > Ci co wymyslaja takie rzeczy, nigdy nei widzieli z bliska ani
> > pzremyslu, ani klienta. Nie wiedza ze soft robi sie na podstawie
> > umowy, a kazde odstepstwo od umowy musi byc negocjowane i zawarte w
> > rozszerzeniu do umowy, i jezeli wina lezy po stronie firmy
> > programistycznej, klient nei zaplaci. Mozna sie w razie czego spotkac
> > w sadzie. O czym prasa fachowa od czasu do czasu donosi
>
> Tyle, że umowa może być albo "twarda" - czyli załącznikiem jest
> kilkaset lub kilka tysięcy stron wymagań, albo "miekka" - z deklaracją
> współpracy i krótkimi okresami rozliczeń i wypowiedzeń. Faktycznie to
> drugie często wynika z tego, że klient sam nie wie dokładnie czego chce
> i - co ważne - ma tego świadomość i nie boi się do tego przyznać. Taka
> sytuacja bywa nieusuwalną cechą pewnych biznesów (być może nie tych,
> z którymi masz styczność). A klient woli mieć choćby ułomny, ale jakoś
> działający kawałek funkcjonalności za miesiąc. Jak poświęci choć dwa
> tygodnie na negocjację umowy z załącznikami jak Biblia, to już jest
> w plecy.
Dodam od siebie, że najgorszy klient to taki który nie wie czego chce i o tym
nie wie, a najlepszy to taki który nie wie czego chce i jest tego świadomy :)
Po prostu bardzo rzadko zdarzają się klienci którzy potrafią jasno, dokładnie,
jednoznacznie i w sposób ograniczony sprecyzować swoje wymagania co do systemów
informatycznych. Do tego są jeszcze czynniki zewnętrzne takie jak zmienne prawo
czy koniunktura, które mogą spowodować że to co klient dwa lata temu z pełną
świadomością zamówił, dziś nie jest mu już do niczego potrzebne.
AdamK
P.S. Zaś ostatecznie najgorszym klientem jest taki, który zupełnie nie wie
czego chce, ale zrobi wszystko aby to dostać ;)
Następne wpisy z tego wątku
- 19.07.13 14:08 Paweł Kierski
- 19.07.13 14:29 Paweł Kierski
- 19.07.13 14:35 Paweł Kierski
- 19.07.13 14:41 Paweł Kierski
- 19.07.13 15:52 A.L.
- 19.07.13 15:54 A.L.
- 19.07.13 15:55 A.L.
- 19.07.13 15:58 A.L.
- 19.07.13 15:59 A.L.
- 19.07.13 16:00 Adam Klobukowski
- 19.07.13 16:02 Sebastian Biały
- 19.07.13 16:14 Stachu 'Dozzie' K.
- 19.07.13 16:17 Stachu 'Dozzie' K.
- 19.07.13 16:27 A.L.
- 19.07.13 16:30 Stachu 'Dozzie' K.
Najnowsze wątki z tej grupy
- Popr. 14. Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Arch. Prog. Nieuprzywilejowanych w pełnej wer. na nowej s. WWW energokod.pl
- 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
- TCL - problem z escape ostatniego \ w nawiasach {}
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- testy-wyd-sort - Podsumowanie
- Tworzenie Programów Nieuprzywilejowanych Opartych Na Wtyczkach
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
Najnowsze wątki
- 2025-02-06 PROGRAM DOPŁAT DO AUT ELEKTRYCZNYCH TO ABSURD. ZA ŚRODKI Z KPO KUPIMY NIEMIECKIE I CHIŃSKIE AUTA
- 2025-02-05 ceny OC
- 2025-02-05 Re: ceny OC
- 2025-02-05 Re: ceny OC
- 2025-02-07 Smar do video
- 2025-02-06 Litowe baterie AA Li/FeS2 a alkaliczne
- 2025-02-07 Gliwice => Business Development Manager - Network and Network Security
- 2025-02-07 Warszawa => System Architect (Java background) <=
- 2025-02-07 Warszawa => System Architect (background deweloperski w Java) <=
- 2025-02-07 Warszawa => Solution Architect (Java background) <=
- 2025-02-07 Gliwice => Ekspert IT (obszar systemów sieciowych) <=
- 2025-02-07 Lublin => Programista Delphi <=
- 2025-02-07 Warszawa => Architekt rozwiązań (doświadczenie w obszarze Java, AWS
- 2025-02-07 Dęblin => Node.js / Fullstack Developer <=
- 2025-02-07 Bieruń => Spedytor Międzynarodowy (handel ładunkami/prowadzenie flo