W dniu 20.02.2018 o 09:59, cef pisze:

> Hmm, zapytałem z lenistwa, bo nie chciało mi się sprawdzać definicji
> drogi w przepisach (czy co tam jest podane w opisie znaku "kopnięty
> kwadrat")

Drogą IMHO... jest - ma jezdnię (część przeznaczoną do ruchu pojazdów) i
jest oznaczona znakiem DROGA dla rowerów;)

Tyle że raczej nie droga publiczną:

Art. 1 [Definicja] Drogą publiczną jest droga zaliczona na podstawie
niniejszej ustawy do jednej z kategorii dróg, z której może korzystać
każdy, zgodnie z jej przeznaczeniem, z ograniczeniami i wyjątkami
określonymi w tej ustawie lub innych przepisach szczególnych.

> Na pierwszy rzut oka nie powinno, ale wiadomo - rowerzyści nadludzie, to
> zawsze jakieś przywileje mają :-)

A nie jest tak, że oni zawsze mają pierwszeństwo na przjeździe
(oczywiście bez świateł)?

Shrek

do góry

W dniu 2018-02-20 o 10:07, Shrek pisze:
> W dniu 20.02.2018 o 09:59, cef pisze:
>
>> Hmm, zapytałem z lenistwa, bo nie chciało mi się sprawdzać definicji
>> drogi w przepisach (czy co tam jest podane w opisie znaku "kopnięty
>> kwadrat")
>
> Drogą IMHO... jest - ma jezdnię (część przeznaczoną do ruchu pojazdów) i
> jest oznaczona znakiem DROGA dla rowerów;)
>
> Tyle że raczej nie droga publiczną:
>
> Art. 1 [Definicja] Drogą publiczną jest droga zaliczona na podstawie
> niniejszej ustawy do jednej z kategorii dróg, z której może korzystać
> każdy, zgodnie z jej przeznaczeniem, z ograniczeniami i wyjątkami
> określonymi w tej ustawie lub innych przepisach szczególnych.
>
>> Na pierwszy rzut oka nie powinno, ale wiadomo - rowerzyści nadludzie,
>> to zawsze jakieś przywileje mają :-)
>
> A nie jest tak, że oni zawsze mają pierwszeństwo na przjeździe
> (oczywiście bez świateł)?

Zawsze?
O ile dobrze pamiętam, to na przejeździe przy skręcie w poprzeczną - tak.
Ale na przecinającym się kierunku ruchu?
Na takiej zasadzie jak piesi, że jak już wjedzie na przejście-przejazd,
to ma.
Ale nie w każdym przypadku przecinania się kierunku ruchu.
To by było nielogiczne. Takiego pierwszeństwa jak tramwaj, to rower nie
ma :-)

do góry

W dniu 20.02.2018 o 12:19, cef pisze:

> Zawsze?
> O ile dobrze pamiętam, to na przejeździe przy skręcie w poprzeczną - tak.
> Ale na przecinającym się kierunku ruchu?
> Na takiej zasadzie jak piesi, że jak już wjedzie na przejście-przejazd,
> to ma.

Czyli mają - tym bardziej że oni w przeciwnieństwie do pieszych nie
mieli zakazu wtargiwania.

> Ale nie w każdym przypadku przecinania się kierunku ruchu.
> To by było nielogiczne. Takiego pierwszeństwa jak tramwaj, to rower nie
> ma :-)

No właśnie na przejęździe takie ma (chyba że coś znowelizowali). tylko w
razie W tramwaj jest sprajtem a rowerzysta nie.

Shrek

do góry

W dniu 2018-02-20 o 12:27, Shrek pisze:
> W dniu 20.02.2018 o 12:19, cef pisze:
>
>> Zawsze?
>> O ile dobrze pamiętam, to na przejeździe przy skręcie w poprzeczną - tak.
>> Ale na przecinającym się kierunku ruchu?
>> Na takiej zasadzie jak piesi, że jak już wjedzie na
>> przejście-przejazd, to ma.
>
> Czyli mają - tym bardziej że oni w przeciwnieństwie do pieszych nie
> mieli zakazu wtargiwania.
>
>> Ale nie w każdym przypadku przecinania się kierunku ruchu.
>> To by było nielogiczne. Takiego pierwszeństwa jak tramwaj, to rower
>> nie ma :-)
>
> No właśnie na przejęździe takie ma (chyba że coś znowelizowali). tylko w
> razie W tramwaj jest sprajtem a rowerzysta nie.

Który paragraf przepisów tak interpretujesz?

do góry

W dniu 20.02.2018 o 13:55, cef pisze:

>> No właśnie na przejęździe takie ma (chyba że coś znowelizowali). tylko
>> w razie W tramwaj jest sprajtem a rowerzysta nie.
>
> Który paragraf przepisów tak interpretujesz?

1) Pojazd porusza się ulicą i przecina drogę rowerową - rowerzysta na
przejeździe rowerowym nie zawsze ma pierwszeństwo. 1. Kierujący
pojazdem, zbliżając się do przejazdu dla rowerzystów, jest obowiązany
zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa rowerowi
znajdującemu się na przejeździe.

Shrek.

do góry

W dniu 2018-02-20 o 16:03, Shrek pisze:
> W dniu 20.02.2018 o 13:55, cef pisze:
>
>>> No właśnie na przejęździe takie ma (chyba że coś znowelizowali).
>>> tylko w razie W tramwaj jest sprajtem a rowerzysta nie.
>>
>> Który paragraf przepisów tak interpretujesz?
>
> 1) Pojazd porusza się ulicą i przecina drogę rowerową - rowerzysta na
> przejeździe rowerowym nie zawsze ma pierwszeństwo. 1. Kierujący
> pojazdem, zbliżając się do przejazdu dla rowerzystów, jest obowiązany
> zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa rowerowi
> znajdującemu się na przejeździe.

Znajdującemu się na przejeździe, to jest OK,
ale nie oznacza to, że rowerzysta poruszający się
po drodze dla rowerów poprzecznie do ruchu samochodowego ma
pierwszeństwo przed samochodami.

do góry

W dniu 20.02.2018 o 17:21, cef pisze:

> Znajdującemu się na przejeździe, to jest OK,
> ale nie oznacza to, że rowerzysta poruszający się
> po drodze dla rowerów poprzecznie do ruchu samochodowego ma
> pierwszeństwo przed samochodami.

A kto w takim razie ma i jaka była intencja ustawodawcy, żeby zrobić
pierwszeństwo nieokreslone? To jest kala z przejść dla pieszych - tam
jest jeszcze przepis o wtargiwaniu, u rowerzystów go nie ma, więc skoro
mają pierwszeństwo, to mają pierwszeństwo. Pierwszeństwo to takie bydle
co się określa dla przecinania się kierunków ruchu. Więc siłą rzeczy na
skrzyżowaniach, przejazdach, przejściach. Nie w kolejce do kasy na
stacji benzynowej czy kibla w dyskotece;)

Shrek

do góry

W dniu 2018-02-19 o 13:08, robot pisze:
> W dniu 2018-02-17 o 20:44, Shrek pisze:
>> W dniu 17.02.2018 o 20:34, Irek.N. pisze:
>>>> Że ta droga podporządkowana to żadne skrzyżowanie, bo jest to droga
>>>> wewnętrzna.
>>>
>>> Oj, a skąd kierowca ma wiedzieć że wewnętrzna?
>>
>> No jak to skąd - z wyrysu geodezyjnego dostępnego w urzędzie danej gminy.
>>
>>> Utwardzona jest, wystarczająco długa pewnie też... ja bym potraktował
>>> jak normalne skrzyżowanie.
>>
>> No dobra ty możesz nie wiedzieć (i to jest problem bo powstaje
>> pierwszeństwo Heisenberga),
>
> Na litość boską. A cóż to takiego?
> Chodzi o zasadę nieoznaczoności?


to jest to co masz w Poznaniu na kilku rondach, gdzie światła są tylko
na wjeździe na rondo. jak już wjedziesz na rondo (zwłaszcza na końcówce
zielonego, gdy jest przykorkowany ruch) to nie wiesz czy ci z
poprzecznej mają jeszcze czerwone czy już zielone. bo go nie widzisz.
jak mają czerwone, to jedziesz, ale jak zielone, to mimo, że zjeżdżasz z
ronda, to stoisz i czekasz, aż się zatrzymają. ale znów, jak jest
ciasno, to nie wiesz, czy się zatrzymali, bo nie mają mozliwości zjazdu
i nie chcą blokować, czy dlatego, że mają już czerwone.


a.

do góry

Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:p6hjas$r0q$...@n...news.atman.pl...
W dniu 20.02.2018 o 17:21, cef pisze:
>> Znajdującemu się na przejeździe, to jest OK,
>> ale nie oznacza to, że rowerzysta poruszający się
>> po drodze dla rowerów poprzecznie do ruchu samochodowego ma
>> pierwszeństwo przed samochodami.

>A kto w takim razie ma i jaka była intencja ustawodawcy, żeby zrobić
>pierwszeństwo nieokreslone? To jest kala z przejść dla pieszych - tam
>jest jeszcze przepis o wtargiwaniu, u rowerzystów go nie ma, więc
>skoro mają pierwszeństwo, to mają pierwszeństwo. Pierwszeństwo to
>takie bydle co się określa dla przecinania się kierunków ruchu.

Ale znow sie pojawia magiczne "na przejezdzie"

>Więc siłą rzeczy na skrzyżowaniach, przejazdach, przejściach. Nie w
>kolejce do kasy na stacji benzynowej czy kibla w dyskotece;)

J.

do góry

On Tuesday, February 20, 2018 at 5:45:17 PM UTC+1, Shrek wrote:
> W dniu 20.02.2018 o 17:21, cef pisze:

> A kto w takim razie ma i jaka była intencja ustawodawcy, żeby zrobić
> pierwszeństwo nieokreslone? To jest kala z przejść dla pieszych - tam
> jest jeszcze przepis o wtargiwaniu, u rowerzystów go nie ma, więc skoro
> mają pierwszeństwo, to mają pierwszeństwo. Pierwszeństwo to takie bydle
> co się określa dla przecinania się kierunków ruchu. Więc siłą rzeczy na
> skrzyżowaniach, przejazdach, przejściach. Nie w kolejce do kasy na
> stacji benzynowej czy kibla w dyskotece;)

chyba jednak nie do konca tak to jest... rower jest pojazdem, wiec przejazd dla
rowerzystów nalezy potraktowac jak skrzyzowanie, a wtedy obowiazuja standardowe
reguly pierwszenstwa, jak nie ma znakow / sygnalizacji, to pierwszenstwo z prawej...
+ nalezy ustapic piersz. rowerzyscie jadacemu na wprost skrecajac w droge poprzeczna
(o ile znaki nie mowia inaczej) itd...

http://rowerowanie.com/prawo/pierwszenstwo-przejezdz
ie-rowerowym/

do góry