-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!goblin1!goblin.
stu.neva.ru!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.new
s.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Subject: Re: pcb
Newsgroups: pl.misc.elektronika
References: <X...@l...net>
<a...@n...neostrada.pl>
<qmdnf0$k9vl$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
<a...@n...neostrada.pl>
<qmdu5t$kh6n$2@portraits.wsisiz.edu.pl>
<qmduno$kho9$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
<5d8a899e$0$31413$426a74cc@news.free.fr>
<qme323$kn2u$1@portraits.wsisiz.edu.pl> <qme5ik$119v$1@gioia.aioe.org>
<5d8b15df$0$542$65785112@news.neostrada.pl>
<5d8b7ff1$0$517$65785112@news.neostrada.pl>
<5d8c7bb1$0$525$65785112@news.neostrada.pl>
<qmicb1$1vnl$1@gioia.aioe.org> <qmjdmm$1uj1f$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
<qmn1fu$171s$1@gioia.aioe.org>
<5d8f8d8b$0$17365$65785112@news.neostrada.pl>
<1q7w2qej12dx6$.1p5917rgy11yj.dlg@40tude.net>
<5d8f9451$0$17347$65785112@news.neostrada.pl>
<n8hap02qkoca$.15ej1ozn22eb4.dlg@40tude.net>
<5d8f9e84$0$17361$65785112@news.neostrada.pl>
<j...@4...net>
<5d91fb06$0$507$65785112@news.neostrada.pl>
<5d925471$0$508$65785112@news.neostrada.pl>
From: mk <lp.pw@myzskm>
Date: Sun, 6 Oct 2019 14:39:49 +0200
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:60.0) Gecko/20100101
Thunderbird/60.9.0
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <5d925471$0$508$65785112@news.neostrada.pl>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
Content-Language: pl
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 103
Message-ID: <5d99e094$0$499$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 178.216.93.110
X-Trace: 1570365588 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 499 178.216.93.110:61297
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:746837
[ ukryj nagłówki ]W dniu 30.09.2019 o 21:16, JaNus pisze:
> W dniu 2019-09-30 o 14:54, robot pisze:
>> Zapominasz, że według wierzących wszystko zostało stworzone przez tego
>> poczciwego staruszka z brodą
>>
> Zacznę od pieca:
> - prawdziwe jest bezsprzecznie to, że przekazy biblijne były tworzone
> przez ludzi, którzy mieli wiedzę ówczesną (te kilka tysięcy lat wstecz,
> jeśli liczyć Stary Testament), a nie dzisiejszą. Czasem byli to prości
> pastuszkowie, którzy nawet jak na owe czasy mieli wyobrażenia o świecie,
> i Wszechświecie -- raczej dość uproszczone.
>
> -- i, tak! Jako częściowy heretyk mogę przyznać:
> "i stworzył człowiek Boga na obraz,
> .. i podobieństwo swoje"
No to KKK:
"Księgi natchnione nauczają prawdy. <<Ponieważ wszystko, co twierdzą
autorzy natchnieni, czyli hagiografowie, powinno być uważane za
stwierdzone przez Ducha Świętego, należy zatem uznawać, że księgi
biblijne w sposób pewny, wiernie i bez błędu uczą prawdy, jaka z woli
Bożej miała być przez Pismo święte utrwalona dla naszego zbawienia>>"
> Ale, ale, czy przypadkiem dawna nauka nie plotła andronów? Możesz temu
> zaprzeczyć?
Plotła i pewnie w wielu kwestiach nadal to czyni. Metoda naukowa posiada
mechanizmy samokorekcji i jeśli plecie androny, to inni ludzie nauki te
androny wykrywają i prostują, a nie ludzie spoza nauki. Metoda naukowa
różni się jednak dramatycznie od różnych religii np. chrześcijańskich:
* religia chrześcijańska domaga się naiwności (patrz np. niewierny
Tomasz) i przyjmowania rzeczy na słowo (sama definicja słowa wiara); bóg
chrześcijański nagradza naiwnych; metoda naukowa zachęca do weryfikacji
na wszelkie dostępne sposoby już zdobytej wiedzy i zawsze domaga się by
na nawet najbardziej ugruntowaną wiedzę patrzeć z podejrzliwością;
* modele budowane przez metodę naukową muszą wytrzymywać próbę
obserwacji i eksperymentu; w systemach religijnych często tworzy się
konstrukcje myślowe, których nie da się sfalsyfikować (nauka odrzuca
takie konstrukcje; mogą co najwyżej służyć jako gimnastyka umysłowa);
* metoda naukowa stara się eliminować czynnik antropogeniczny jako
potencjalnie słabe ogniwo; religia stawia na czynnik antropogeniczny;
* metoda naukowa wyraża optymizm, że przyrodę da się, przynajmniej w
jakimś stopniu, ogarnąć ludzkim poznaniem, również to czego jeszcze nie
potrafimy; religia mówi o nadprzyrodzonym świecie niedostępnym dla
ludzkiego zrozumienia, a ów świat najczęściej wstawia się właśnie w
obszary których jeszcze nie rozumiemy (tzw. "bóg luk", ang. "god of the
gaps") zamykając drogę do poznania;
* itd...
> Ateiści odbierają chrześcijańską wizję Boga, widząc go jako
> sklerotycznego, ciemnego staruszka (no bo tysiące lat, to nie młodość).
> My, chrześcijanie uważamy, że jest on Istotą Najwyższą, dla naszych
> umysłów Niepojętą, i że jest Wszechmocny, i Wszechwiedzący. Nie
> dościgniemy go w tej mierze nigdy! I najtrudniejsze, wymagające
> najnowszej wiedzy fachowej problemy, dla Niego nie stanowią *żadnej*
> trudności.
Albo takie rzeczy odstawiasz na bok wchodząc do laboratorium naukowego,
albo jesteś tam bezużyteczny.
Hipokrates:
"Ludzie myślą, że padaczka jest boską chorobą przede wszystkim dlatego,
że jej nie rozumieją. Ale jeśli wszystko, czego nie rozumieją,
nazywaliby boskim, nie byłoby końca boskim przedmiotom".
> Zauważ, że nie powstała *żadna* licząca się
> cywilizacja, której normy moralne, a i prawne, by *nie* były o religię
> oparte!
Abstrahując, że takie można wskazać, ale jeśli nawet religia towarzyszy
cywilizacjom to popełniasz błąd myślowy typu "korelacja nie oznacza
przyczynowości". Religijność jest mocno rozpowszechnionym czynnikiem
antropogenicznym i występuje (występowała) również w tych malutkich
cywilizacjach i poza cywilizacją (cokolwiek to znaczy).
Metoda naukowa stara się jak to tylko możliwe redukować wszelki czynnik
antropogeniczny, a zwłaszcza taki jak religia. Ta część ludzkości która
zaczęła to praktykować zaliczyła ogromny skok cywilizacyjny.
> Bolszewicy podjęli próbę budowy czegoś takiego, i doprowadzili Sojuz do
> upadku. Regresu w zakresie gospodarczym, społecznym, i moralnym.
Porównaj system metody naukowej z pomysłem bolszewików na sprawowanie
władzy i znajdź różnice. Jako bonus porównaj obie z religiami :-)
Niektóre gałęzie nauki też padły ofiarą bolszewizmu:
https://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%81ysenkizm
> Tedy do
> *czegoś* potrzebna ona jest.
Kiepski argument tu mam, ale lepszy niż Twój: zapoznaj się ze
statystykami w kategorii wiara wśród laureatów Nagrody Nobla z fizyki...
im widać raczej niepotrzebna...
pzdr
mk
Następne wpisy z tego wątku
- 06.10.19 15:04 mk
- 06.10.19 15:43 RoMan Mandziejewicz
- 06.10.19 21:08 JaNus
- 06.10.19 21:18 JaNus
- 07.10.19 14:46 Marek
- 07.10.19 18:39 Konopny Nespresso
- 07.10.19 20:30 Marek
- 09.10.19 00:17 sundayman
- 09.10.19 08:54 Olaf Frikiov Skiorvensen
- 09.10.19 13:28 JaNus
Najnowsze wątki z tej grupy
- Raspberry Pi 3 Model B+
- Kuchenka elektryczna
- test
- Cewka elektrozaworu
- zapytanie o chip r5f21275nfp
- nie naprawiam więcej telewizorów
- Zrobił TV OLED z TV LCD
- Zasilacz USB na ścianę.
- Gniazdo + wtyk
- Aliexpress zaczął oszukiwać na bezczelnego.
- OpenPnP
- taka skrzynka do kablowki
- e-paper
- 60 mA dużo czy spoko?
- Dziwne zachowanie magistrali adresowej w 8085
Najnowsze wątki
- 2025-03-14 Lublin => JavaScript / Node / Fullstack Developer <=
- 2025-03-14 Warszawa => Account Manager - Sprzedaż Usług Rekrutacyjnych <=
- 2025-03-14 Gliwice => Business Development Manager - Dział Sieci i Bezpieczeńst
- 2025-03-14 VAT-R Umowa najmu na adres zamieszkania
- 2025-03-14 Gliwice => IT Expert (Network Systems area) <=
- 2025-03-14 Warszawa => Junior Rekruter <=
- 2025-03-14 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy Comarch XL/Optima (Księgowość i
- 2025-03-14 China-Kraków => Senior PHP Symfony Developer <=
- 2025-03-14 Żerniki => Dyspozytor Międzynarodowy <=
- 2025-03-13 Raspberry Pi 3 Model B+
- 2025-03-13 Kuchenka elektryczna
- 2025-03-12 test
- 2025-03-13 własny ekran startowy
- 2025-03-13 Błonie => IT System Administrator <=
- 2025-03-13 Częstochowa => Manager ds. produktu <=