Użytkownik napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:c31e316f-51bc-40b6-a5aa-d4c8afe08a17@go
oglegroups.com...
W dniu wtorek, 12 stycznia 2016 17:30:31 UTC+1 użytkownik janusz_k
napisał:
>> Ale zapominasz że to oscyl analogowy z pasmem do 100Mhz, adc to
>> taki
>> dodatek na wolne przebiegi, a tak swoją drogą tu masz 20Ms a w
>> takim np
>> WOC2K który jest tylko przystawką USB też jest 20M a kosztuje
>> 500zł,
>> więc? widać że lepiej dołożyć bo to dobra cena tego oscyla.
>To nie jest oscyloskop analogowy z dodatkiem samplingowym. "Pasmo
>analogowe 100 MHz" oznacza, że wzmacniacz na wejściu ma 3 dB
>tłumienia
>dla sygnału 100 MHz i to wszystko.

No wlasnie tak czytam instrukcje, czytam, i sam juz nie wiem co o tym
myslec.
Nie chca sie okreslic co to za oscyloskop, jak na rok 1997 to chyba
troche dziwne.

Ale te napisy na ekranie sugeruja, ze to jednak cyfrak.

J.

do góry

W dniu 13.01.2016 o 09:57, J.F. pisze:
> Użytkownik napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:c31e316f-51bc-40b6-a5aa-d4c8afe08a17@go
oglegroups.com...
> W dniu wtorek, 12 stycznia 2016 17:30:31 UTC+1 użytkownik janusz_k napisał:
>>> Ale zapominasz że to oscyl analogowy z pasmem do 100Mhz, adc to taki
>>> dodatek na wolne przebiegi, a tak swoją drogą tu masz 20Ms a w takim np
>>> WOC2K który jest tylko przystawką USB też jest 20M a kosztuje 500zł,
>>> więc? widać że lepiej dołożyć bo to dobra cena tego oscyla.
>> To nie jest oscyloskop analogowy z dodatkiem samplingowym. "Pasmo
>> analogowe 100 MHz" oznacza, że wzmacniacz na wejściu ma 3 dB tłumienia
>> dla sygnału 100 MHz i to wszystko.
>
> No wlasnie tak czytam instrukcje, czytam, i sam juz nie wiem co o tym
> myslec.
> Nie chca sie okreslic co to za oscyloskop, jak na rok 1997 to chyba
> troche dziwne.
>
> Ale te napisy na ekranie sugeruja, ze to jednak cyfrak.
>
> J.
>

Z tego co widzę w serwisówce, to on do wyświetlania ma normalny kineskop
z odchylaniem magnetycznym, więc nie sądzę aby był analogowy z pasmem
100MHz ;-)

--
Pozdrawiam
Grzegorz

do góry

W dniu 2016-01-13 o 11:10, Grzegorz Kurczyk pisze:

> Z tego co widzę w serwisówce, to on do wyświetlania ma normalny kineskop
> z odchylaniem magnetycznym, więc nie sądzę aby był analogowy z pasmem
> 100MHz ;-)
Podobnego Tektronixa w akcji widziałem u kolegi Irka (moze wywołany się
odezwie)i wyglądało to na analogowy, bo trudno sobie wyobrazić aby dla
20Ms/s miał
pasmo 100Mhz, zresztą pokazał mi jak dla szybszych przebiegów oscyl
składał przebieg, pokazywały się kropki i z czasem coraz więcej ich było.


--
Pozdr

Janusz_K

do góry

W dniu 2016-01-12 o 22:16, J.F. pisze:

>>> Analogowy ? A nie wyglada.
>>> No, to mi wraca zaciekawienie ...
>> Pisze przecież :) podaje nawet że nawet pokazuje 150Mhz ;)
>
> Ale wiesz jak to z cyfrakami - np 100Msps, a dla przebiegow
> powtarzalnych moze byc i 1G.
Nie, nie ma, ograniczeniem także jest pasmo wzm wejściowego.
Tak mają droższe modele, ale my tu o tanich mówimy.

>
>>> Myslalem raczej czy nie lepiej troche dolozyc i kupic jakiegos Siglenta.
>>> Moze i chinszczyzna, ale jednak 500Ms/s (choc przy pasmie 25MHz nie wiem
>>> czy uzyteczne), dluzsza pamiec, mniej miejsca na stole, zrzut przebiegu
>>> na komputer, a nie tam jakies RS232.
>> Mam niby trochę lepszego w robocie, ale du..y nie urywa, przy
>> powtarzalnych przebiegach jego cyfrowość raczej przeszkadza niż pomaga,
>> potrafi bez trudu zgubić szpilkę a z 8M z zegara zrobić sinusa 1khz,
>> jak się podstawę źle ustawi, na analogu tego nie uświadczysz.
>
> Tez doceniam analogi, ale cyfraki maja kilka zalet.
> I teraz pytanie, czy ta pamiec w tym modelu zaspokoi ... nawet amatora ...
Widziałem kiedyś dawno u kolegi Irka podobny w akcji i wiem że to
działa. A poza tym skoro to wojsko kiedyś zamówiło to widocznie mieli
argumenty za takim rozwizaniem.

>
>>> A jakies USB to widze od 250zl na allegro
>> Ale to są paści, ja pisałem o porównywalnym czyli samplowanie min 20Ms/s
>> tak jak ma ten oscyl.
>
> Takie cos
> http://allegro.pl/hantek-6022be-20mhz-2-kanaly-cyfro
wy-oscyloskop-i5736101054.html
>
> Nie uzywalem, ale niby szybsze..
A tego to nie widziałem, ciekaw jestem jak wygląda program co to obsługuje
i czy ma izolację USB, bo ten co podawałem ma.
Bo niestety już się na tych chińskich programach przejechałem, kupiłem
programator TL866A, nawet niezły, ma testowanie kości ttl i cmos ale nie
wszystkich, program jest taki sobie, toporny, help wyskakują krzaczki,
chciałem dołożyć swoją kość do testowania, zapomnij, kości są "wsadzone"
do dll-a i koniec, napisałem do nich, 0 odzewu.


--
Pozdr

Janusz_K

do góry

Użytkownik "janusz_k" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n7610l$1gdt$...@g...aioe.org...
>>>> Analogowy ? A nie wyglada.
>>>> No, to mi wraca zaciekawienie ...
>>> Pisze przecież :) podaje nawet że nawet pokazuje 150Mhz ;)
>> Ale wiesz jak to z cyfrakami - np 100Msps, a dla przebiegow
>> powtarzalnych moze byc i 1G.
>Nie, nie ma, ograniczeniem także jest pasmo wzm wejściowego.
>Tak mają droższe modele, ale my tu o tanich mówimy.

No, ten akurat podaje
cp.literature.agilent.com/litweb/pdf/54600-97021.pdf

Maximum sample rate 20 MSa/s
Single-shot bandwidth 2 MHz single channel, 1 MHz dual channel

wiec mi to wyglada jakos podobnie.


Maximum update rate
Vectors off 1,500,000 points/sec
Vectors on 60 full screens/sec, independent of the number of
waveforms being displayed

All channels: Bandwidth 100MHz,
Channels 1 and 2: Bandwidth limit ~20 MHz

Wymiekam.
Po cos jednak dali te 100Mhz wzmacniacze, z drugiej strony trzeba na
lampie te teksty wszystkich ustawien wyswietlic ... w czasie powrotow
?
A tu jeszcze kolega pisze, ze to wyglada na zwykly kineskop ...

>> Tez doceniam analogi, ale cyfraki maja kilka zalet.
>> I teraz pytanie, czy ta pamiec w tym modelu zaspokoi ... nawet
>> amatora ...
>Widziałem kiedyś dawno u kolegi Irka podobny w akcji i wiem że to
>działa. A poza tym skoro to wojsko kiedyś zamówiło to widocznie mieli
>argumenty za takim rozwizaniem.

Wojsko moglo zamowic w 1995 do sprzetu z 1975.
Niekoniecznie cyfrowego.
Albo i bez celu - wiec lezal w magazynie.

A tu widzisz - byle procesorek u amatora moze miec 40 MHz.
Albo te szpilki jak na triaku u Piotra chcielibysmy dokladnie obejrzec

J.

do góry

W dniu 13.01.2016 o 18:09, janusz_k pisze:
> W dniu 2016-01-13 o 11:10, Grzegorz Kurczyk pisze:
>
>> Z tego co widzę w serwisówce, to on do wyświetlania ma normalny kineskop
>> z odchylaniem magnetycznym, więc nie sądzę aby był analogowy z pasmem
>> 100MHz ;-)
> Podobnego Tektronixa w akcji widziałem u kolegi Irka (moze wywołany się
> odezwie)i wyglądało to na analogowy, bo trudno sobie wyobrazić aby dla
> 20Ms/s miał
> pasmo 100Mhz, zresztą pokazał mi jak dla szybszych przebiegów oscyl
> składał przebieg, pokazywały się kropki i z czasem coraz więcej ich było.
>
>

No to jak składał kropki, to nie analogowy :-)
100MHz jest pasmem wzmacniacza wejściowego. 20MS/s to próbkowanie w
czasie rzeczywistym dla przebiegów jednorazowych. Dla przebiegów
powtarzalnych oscyloskop może pracować w trybie ekwiwalentnym z
próbkowaniem 1GS/s i to jest właśnie to "składanie z kropek".


--
Pozdrawiam
Grzegorz

do góry

W dniu 2016-01-13 o 19:48, Grzegorz Kurczyk pisze:
> W dniu 13.01.2016 o 18:09, janusz_k pisze:
>> W dniu 2016-01-13 o 11:10, Grzegorz Kurczyk pisze:
>>
>>> Z tego co widzę w serwisówce, to on do wyświetlania ma normalny kineskop
>>> z odchylaniem magnetycznym, więc nie sądzę aby był analogowy z pasmem
>>> 100MHz ;-)
>> Podobnego Tektronixa w akcji widziałem u kolegi Irka (moze wywołany się
>> odezwie)i wyglądało to na analogowy, bo trudno sobie wyobrazić aby dla
>> 20Ms/s miał
>> pasmo 100Mhz, zresztą pokazał mi jak dla szybszych przebiegów oscyl
>> składał przebieg, pokazywały się kropki i z czasem coraz więcej ich było.
>>
>>
>
> No to jak składał kropki, to nie analogowy :-)
Analogowy przełączony w tryb cyfrowy. To są dwa niezależne tryby pracy.

> 100MHz jest pasmem wzmacniacza wejściowego. 20MS/s to próbkowanie w
> czasie rzeczywistym dla przebiegów jednorazowych. Dla przebiegów
> powtarzalnych oscyloskop może pracować w trybie ekwiwalentnym z
> próbkowaniem 1GS/s i to jest właśnie to "składanie z kropek".
Ależ wiem o tym, podaje tylko że miał dwa tryby pracy, sam w poprzedniej
robociemiałem podobny oscyl, (IMHO Hameg? chyba tak) tyle że on nie miał
trybu ekwiwaletnego, pracował tylko w trybie rzeczywistym z adc 40ms/s i
w trybie analogowym w którym miał chyba 50Mhz albo więcej.


--
Pozdr

Janusz_K

do góry

Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5696926a$0$22823$6...@n...neostrad
a.pl...
Użytkownik "janusz_k" napisał w wiadomości grup
>>>> Analogowy ? A nie wyglada.
>>>> No, to mi wraca zaciekawienie ...
>>> Pisze przecież :) podaje nawet że nawet pokazuje 150Mhz ;)
>> Ale wiesz jak to z cyfrakami - np 100Msps, a dla przebiegow
>> powtarzalnych moze byc i 1G.
>Nie, nie ma, ograniczeniem także jest pasmo wzm wejściowego.
>Tak mają droższe modele, ale my tu o tanich mówimy.

>cp.literature.agilent.com/litweb/pdf/54600-97021.pd
f

tak jeszcze - model 54501 - jakby z podobnej stajni
https://www.youtube.com/watch?v=Zg8o57DbZdo

to zdecydowanie jest maly kineskop.

w/w pdf na stronie 141 tez jakby kineskop narysowali.


J.

do góry

Użytkownik "Grzegorz Kurczyk" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:56969be1$0$22836$6...@n...neostrad
a.pl...
W dniu 13.01.2016 o 18:09, janusz_k pisze:
>> Podobnego Tektronixa w akcji widziałem u kolegi Irka (moze wywołany
>> się
>> odezwie)i wyglądało to na analogowy, bo trudno sobie wyobrazić aby
>> dla
>> 20Ms/s miał
>> pasmo 100Mhz, zresztą pokazał mi jak dla szybszych przebiegów oscyl
>> składał przebieg, pokazywały się kropki i z czasem coraz więcej ich
>> było.

>No to jak składał kropki, to nie analogowy :-)

swieta prawda :-)

>100MHz jest pasmem wzmacniacza wejściowego. 20MS/s to próbkowanie w
>czasie rzeczywistym dla przebiegów jednorazowych. Dla przebiegów
>powtarzalnych oscyloskop może pracować w trybie ekwiwalentnym z
>próbkowaniem 1GS/s i to jest właśnie to "składanie z kropek".

Przy czym na ekranie to juz wcale nie musza byc kropki pokazane.

Mnie kiedys zaskoczyl cyfrowy Tektronik.
szybkosc na full, przylozylem palca, jakie piekne przebiegi ... po
czym olsnienie - zaraz - on tu ma cos dwie probki na dzialke, a te
linie to wcale nie zygzakowane.

Sobie ch* jakimis sinusoidkami interpolowal pomiedzy nimi.
A ja glupi myslalem, ze to takie wysokie pasmo :-)

J.












--
Pozdrawiam
Grzegorz

do góry

W dniu 2016-01-13 o 21:19, J.F. pisze:
> Użytkownik "Grzegorz Kurczyk" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:56969be1$0$22836$6...@n...neostrad
a.pl...
> W dniu 13.01.2016 o 18:09, janusz_k pisze:
>>> Podobnego Tektronixa w akcji widziałem u kolegi Irka (moze wywołany się
>>> odezwie)i wyglądało to na analogowy, bo trudno sobie wyobrazić aby dla
>>> 20Ms/s miał
>>> pasmo 100Mhz, zresztą pokazał mi jak dla szybszych przebiegów oscyl
>>> składał przebieg, pokazywały się kropki i z czasem coraz więcej ich
>>> było.
>
>> No to jak składał kropki, to nie analogowy :-)
>
> swieta prawda :-)
>
>> 100MHz jest pasmem wzmacniacza wejściowego. 20MS/s to próbkowanie w
>> czasie rzeczywistym dla przebiegów jednorazowych. Dla przebiegów
>> powtarzalnych oscyloskop może pracować w trybie ekwiwalentnym z
>> próbkowaniem 1GS/s i to jest właśnie to "składanie z kropek".
>
> Przy czym na ekranie to juz wcale nie musza byc kropki pokazane.
>
> Mnie kiedys zaskoczyl cyfrowy Tektronik.
> szybkosc na full, przylozylem palca, jakie piekne przebiegi ... po czym
> olsnienie - zaraz - on tu ma cos dwie probki na dzialke, a te linie to
> wcale nie zygzakowane.
>
> Sobie ch* jakimis sinusoidkami interpolowal pomiedzy nimi.
> A ja glupi myslalem, ze to takie wysokie pasmo :-)
No ok, nie wiem jaki ten HP jest, te który używałem był analogowo-cyfrowy.



--
Pozdr

Janusz_K

do góry