Użytkownik z ...@...pl ...

>> Czyli boisz sie tego, ze ktos chwyci twój telefon i odczyta wazne
>> dane, ale jednoczesnie zostawiasz telefon i jak ktos bedzie
>> rzeczywiście tych danych potrzebował to po prostu telefon wezmie i
>> odczyta je w inny sposób? Nie sadzisz, ze troche niekonsekwentne -
>> zostawiac tak telefon zawierajacy wazne dane?
>
> Ja traktuję telefon jak portfel.
> Nie zamykam go na kłódkę :-) bo to bezcelowe.
> Szkoda życia na kody. Już z tego wyrosłem. :-)
>
No własnie ja tez :)
Dlatego tak dopytuje o ten fingerptint - bo spodobal mi sie, ale nie podoba
mi się jego obowiązkowe powiązanie z zabezpieczaniem kodem.
Innymi słowa fingerprint mogłby dla mnie być kwestią wygody ale raczej nie
bezpieczenstwa.

> Może warto by zahasłować komputer czy laptopa dla ochrony przed
> dziećmi. Innych powodów nie widzę.
>
Komputer to inna para kaloszy - nie wzbudzasz/wygaszasz go tak czesto jak
telefonu.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Stwierdzono, że demokracja jest najgorszą formą rządu, jeśli nie
liczyć wszystkich innych form, których próbowano od czasu do czasu."
Winston Churchill

do góry

W dniu 2016-12-26 o 01:01, Budzik pisze:


> Czyli boisz sie tego, ze ktos chwyci twój telefon i odczyta wazne dane, ale
> jednoczesnie zostawiasz telefon i jak ktos bedzie rzeczywiście tych danych
> potrzebował to po prostu telefon wezmie i odczyta je w inny sposób?
> Nie sadzisz, ze troche niekonsekwentne - zostawiac tak telefon zawierajacy
> wazne dane?

Rany! Zaraz mnie do psychiatry wyślesz widzę? :-D
Telefon nie jest przykuty łańcuchem do mnie. Nie sypiam z nim pod
poduszką. Do kibla też go nie zabieram. A i wyobraź sobie, że zdarza mi
się wracać po niego z garażu bo został pod papierami więc nie pamiętałem
o nim. Koniec świata! :-D

>> No jak to co? Odblokowujesz w jakimś celu przecież. Ja np. w celu
>> uruchomienia Yanosika w aucie - choć i to też da się zautomatyzować
>> (uruchamianie na wykrycie urządzenia bluetooth w aucie).
>>
> Uruchamiam w różnym celu - zeby sprawdzic kto dzwonił, odczytac smsa,
> równeiz włączyc yanosika (ale on przeciez nie musi pracowac przy włączonym
> ekranie) czy np. ustawić coś w navi.
> I zeby to zrobić - musze za kazdym razie wstukiwac kod odblokowujacy bo
> programisci nie przewidzieli, ze ktos mogłby chciez zeby działał
> fingerprint bez kodów zabezpieczajacych.

No właśnie o tym napisałem, że coś jest nie tak w Twoim telefonie. U
mnie fingerprint działa BEZ KODÓW ZABEZPIECZAJĄCYCH. Trzeci raz już o
tym piszę. Masz telefon z nakładkami na Androida?

W Nexusach jest tak, że podczas definiowania fingerprintów musisz
zdefiniować alternatywne zabezpieczenie ale jest ono używane WYŁĄCZNIE W
SPORADYCZNYCH sytuacjach. Tak jak pisałem: podczas pierwszego
uruchomienia telefonu po restarcie a także gdy zmieniasz ustawienia
zabezpieczeń. Gdy uruchamiam Yanosika, odczytuję emaile, smsy - telefon
cały czas wisi mi przed nosem w aucie i NIGDY nie podaję żadnych kodów.

Mało tego, gdy ktoś dzwoni, to również nigdy nie jestem proszony o
jakieś kody a nawet odcisk palca nie ma tu zastosowania. Odbieram
połączenie przesunięciem w górę.

Aby być precyzyjnym w moim przypadku w stosowaniu telefonu w aucie
działa to tak:

1. Tuż przed zainstalowaniem telefonu w uchwycie przykładam palec z
tyłu. Telefon całkowicie odblokowuje się wtedy bez żadnych dodatkowych
kodów.

2. Klikam szybko na 2 ikonkach na pulpicie: "yanosik" i "przekierowanie
wszystkich połączeń na auto" (to ostanie bo wygodniejsze niż po
bluetooth). Obie aplikacje startują w trakcie gdy kończę instalować
telefon w uchwycie. Zajmuje to 3 sekundy? Nie wiem.

3. Mam Yanosika na ekranie z aktywną opcją przygaszania by nieużywany
nie oślepiał. No bo Yanosik musi pracować przy aktywnym ekranie (wbrew
temu co napisałeś) - inaczej zgłaszanie zdarzeń drogowych,
potwierdzanie/odrzucanie będzie przypominało bardziej walkę z telefonem
niż używanie Yanosika. Sterowanie głosowe Yanosika działa tylko gdy jest
cicho. Słuchasz muzyki czy szybko jedziesz - głosowe sterowanie nie
działa. Tak więc nie ma co się przywiązywać do tej funkcji.

4. Przychodzi email / sms / cokolwiek to po prostu przeciągam palcem w
dół. Ekran wtedy zaczyna jaśniej świecić, pasek powiadomień aktywizuje
się, klikam na powiadomieniach, czytam, zamykam aplikacje zostawiając
wciąż aktywnego Yanosika, telefon przygasa i jest super.

5. Gdy wysiadam z auta, zamykam Yanosika i znów klikam ikonę
przekierowania wszystkich połączeń by je przywrócić. Wypinam telefon z
uchwytu i pozamiatane.

Nigdzie ani razu nie użyłem kodów zabezpieczających.

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

Użytkownik Marek p...@s...com ...

>> Czyli boisz sie tego, ze ktos chwyci twój telefon i odczyta wazne
>> dane, ale jednoczesnie zostawiasz telefon i jak ktos bedzie
>> rzeczywiście tych danych potrzebował to po prostu telefon wezmie i
>> odczyta je w inny sposób? Nie sadzisz, ze troche niekonsekwentne -
>> zostawiac tak telefon zawierajacy wazne dane?
>
> Rany! Zaraz mnie do psychiatry wyślesz widzę? :-D
> Telefon nie jest przykuty łańcuchem do mnie. Nie sypiam z nim pod
> poduszką. Do kibla też go nie zabieram. A i wyobraź sobie, że zdarza
> mi się wracać po niego z garażu bo został pod papierami więc nie
> pamiętałem o nim. Koniec świata! :-D
>
:)
No wiem powaznie pytam na ile te dane sa dla ciebie wazne.
I co ci daje zabezpieczenie pinem czy szlaczkiem w kontekscie tego, ze i
tak, gdyby ktoś chciał te dane, to łatwiej bedzie mu ukrasc caly telefon.

>>> No jak to co? Odblokowujesz w jakimś celu przecież. Ja np. w celu
>>> uruchomienia Yanosika w aucie - choć i to też da się zautomatyzować
>>> (uruchamianie na wykrycie urządzenia bluetooth w aucie).
>>>
>> Uruchamiam w różnym celu - zeby sprawdzic kto dzwonił, odczytac smsa,
>> równeiz włączyc yanosika (ale on przeciez nie musi pracowac przy
>> włączonym ekranie) czy np. ustawić coś w navi.
>> I zeby to zrobić - musze za kazdym razie wstukiwac kod odblokowujacy
>> bo programisci nie przewidzieli, ze ktos mogłby chciez zeby działał
>> fingerprint bez kodów zabezpieczajacych.
>
> No właśnie o tym napisałem, że coś jest nie tak w Twoim telefonie. U
> mnie fingerprint działa BEZ KODÓW ZABEZPIECZAJĄCYCH. Trzeci raz już o
> tym piszę. Masz telefon z nakładkami na Androida?
>
No to się nie zrozumielismy.
Tak, mam telefon xiaomi w ktorym domyslnie zainstalowana jest nakładka MIUI

> W Nexusach jest tak, że podczas definiowania fingerprintów musisz
> zdefiniować alternatywne zabezpieczenie ale jest ono używane WYŁĄCZNIE
> W SPORADYCZNYCH sytuacjach. Tak jak pisałem: podczas pierwszego
> uruchomienia telefonu po restarcie a także gdy zmieniasz ustawienia
> zabezpieczeń. Gdy uruchamiam Yanosika, odczytuję emaile, smsy -
> telefon cały czas wisi mi przed nosem w aucie i NIGDY nie podaję
> żadnych kodów.
>
Ok, rozumieć.

> Mało tego, gdy ktoś dzwoni, to również nigdy nie jestem proszony o
> jakieś kody a nawet odcisk palca nie ma tu zastosowania. Odbieram
> połączenie przesunięciem w górę.

To akurat działa tak samo.
>
> Aby być precyzyjnym w moim przypadku w stosowaniu telefonu w aucie
> działa to tak:
>
> 1. Tuż przed zainstalowaniem telefonu w uchwycie przykładam palec z
> tyłu. Telefon całkowicie odblokowuje się wtedy bez żadnych dodatkowych
> kodów.
>
> 2. Klikam szybko na 2 ikonkach na pulpicie: "yanosik" i
> "przekierowanie wszystkich połączeń na auto" (to ostanie bo
> wygodniejsze niż po bluetooth). Obie aplikacje startują w trakcie gdy
> kończę instalować telefon w uchwycie. Zajmuje to 3 sekundy? Nie wiem.
>
> 3. Mam Yanosika na ekranie z aktywną opcją przygaszania by nieużywany
> nie oślepiał. No bo Yanosik musi pracować przy aktywnym ekranie (wbrew
> temu co napisałeś) - inaczej zgłaszanie zdarzeń drogowych,
> potwierdzanie/odrzucanie będzie przypominało bardziej walkę z
> telefonem niż używanie Yanosika. Sterowanie głosowe Yanosika działa
> tylko gdy jest cicho. Słuchasz muzyki czy szybko jedziesz - głosowe
> sterowanie nie działa. Tak więc nie ma co się przywiązywać do tej
> funkcji.

Co daje sterowanie głosowane janosikiem to nei mam pojecia.
Ale sam yanosik jak najbardziej moze działac bez włączonego ekranu.
Jak trzeba coś zgłosić to mozna wtedy włączyc, potwierdzac nie trzeba
przeciez zawsze i wszedzie.
ALe rzeczywiście korzystajac z yanosika czesto mam ekran włączony.
Ale nie korzystam z niego cały czas.
>
> 4. Przychodzi email / sms / cokolwiek to po prostu przeciągam palcem w
> dół. Ekran wtedy zaczyna jaśniej świecić, pasek powiadomień aktywizuje
> się, klikam na powiadomieniach, czytam, zamykam aplikacje zostawiając
> wciąż aktywnego Yanosika, telefon przygasa i jest super.
>
> 5. Gdy wysiadam z auta, zamykam Yanosika i znów klikam ikonę
> przekierowania wszystkich połączeń by je przywrócić. Wypinam telefon z
> uchwytu i pozamiatane.
>
> Nigdzie ani razu nie użyłem kodów zabezpieczających.
>
Ale tez miałes ekran cały czas właczony.
No to trudno zeby kody były potrzebne.
Ale Skoro wybudzanie przyciskiem działa bez kodów to własciwie nie ma to
znaczenia.

Reasumujac - w czystym androidzie jest mozliwośc ustawienia fingerprinta
jako łatwiejszego sposobu wybudzenia ekranu a nie jako srodka
zabezpieczajacego.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
A świstak siedzi i wyrabia nadgodziny.

do góry

W dniu 24.12.2016 o 15:17, Marek pisze:
> W dniu 2016-12-24 o 15:00, Budzik pisze:
>
>>>
>> A po co blokowac ekran jakimis kodami wzorami?
>>
>
> Po coś to wymyślono. Nie sądzisz? :-)
żeby mąż nie mógł czytać smsów żony.
ja niemam blokady. wcale. bo mam takie a nie inne nawyki, i we wszystkie
telefony, od początku świata odblokowywałem naciskając guzik. Teraz
poważnie pytam, jaki jest poziom zabezpieczenia?
iPhona podobno się nieda. a telefon z androidem? 3 minuty z kompem i
"jadąc" krok za krokiem wg poradnika z YT mam rota, potem cwm, które
daje jakiś tam dostęp do pamięci.... Co dalej? Albo nieda się?

ToMasz

do góry

W dniu 2016-12-26 o 22:00, Budzik pisze:


> :)
> No wiem powaznie pytam na ile te dane sa dla ciebie wazne.
> I co ci daje zabezpieczenie pinem czy szlaczkiem w kontekscie tego, ze i
> tak, gdyby ktoś chciał te dane, to łatwiej bedzie mu ukrasc caly telefon.

No i trafiłeś w sedno. Zabezpieczenie szlaczkiem czy pinem lub paluchem
daje ochronę przed przypadkowymi osobami. 3x poda zły PIN i będzie miał
30 minut na kolejną próbę. Do tego czasu raczej z kibla wrócę :-D

Jeśli ktoś telefon ukradnie, to nie może go włączyć w sieci bo go
zdalnie zablokuję.

Jeśli złodziejem będzie jakiś agent - to nic nie pomoże zapewne. Nie ma
idealnych zabezpieczeń. Kradnie się nawet najbardziej zabezpieczone
przed kradzieżą auta i to w niecałą minutę - jak gdzieś czytałem.

Jednakże jeśli olejesz temat i nie będziesz zabezpieczał, to wtedy
ryzyko odczytania danych przez niepowołane osoby jest więcej niż
odrobinę wyższe. Chyba się z tym zgodzisz?

> No to się nie zrozumielismy.

Ok, zdarza się. :)

> Tak, mam telefon xiaomi w ktorym domyslnie zainstalowana jest nakładka MIUI

No więc właśnie. Dlatego uparłem się jak dziki osioł, że nigdy nie kupię
już telefonu z nakładkami. Czasem coś zepsują, czasem wniosą coś
fajnego, czego nie uraczę w następnym telefonie bo nakładka będzie inna
albo w ogóle inny telefon. Goły Android powoduje, że od lat mam telefon
tak działający jak chcę.

>> Mało tego, gdy ktoś dzwoni, to również nigdy nie jestem proszony o
>> jakieś kody a nawet odcisk palca nie ma tu zastosowania. Odbieram
>> połączenie przesunięciem w górę.
>
> To akurat działa tak samo.

To co marudziłeś? :-)

> Co daje sterowanie głosowane janosikiem to nei mam pojecia.

To, że telefonu nie dotykasz. Zgłaszasz wszystko co jest możliwe,
odwołujesz i potwierdzasz zdarzenia. Super fajna sprawa koncepcyjnie
jednakże trudna do wykorzystania w realu.

> Ale sam yanosik jak najbardziej moze działac bez włączonego ekranu.
> Jak trzeba coś zgłosić to mozna wtedy włączyc, potwierdzac nie trzeba
> przeciez zawsze i wszedzie.

No to jesteś negatywnym użytkownikiem Yanosika.

> ALe rzeczywiście korzystajac z yanosika czesto mam ekran włączony.
> Ale nie korzystam z niego cały czas.

No ok. Ale w jakim kontekście ta informacja? To coś zmienia?

> Ale tez miałes ekran cały czas właczony.

Tak. Jeśli mam telefon przed nosem w aucie to po to aby był cały czas
użyteczny w tym miejscu. A jest użyteczny gdy działa nawigacja (choć
sporadycznie ją używam gdy ta z auta czegoś nie potrafi odszukać), gdy
działa Yanosik i/lub działa odtwarzanie muzyki. W każdym z tych
przypadków ekran świeci bo jeśli nie, to traci sens używanie w ten
sposób telefonu. Pomijam używanie do połączeń bo nie wolno w ten sposób.
Do tego służy głośnomówiący. Czytanie SMSów itp tylko na postoju = ale
to chyba oczywiste.

> Reasumujac - w czystym androidzie jest mozliwośc ustawienia fingerprinta
> jako łatwiejszego sposobu wybudzenia ekranu a nie jako srodka
> zabezpieczajacego.

A skąd ten pokrętny wniosek?

1. Programowanie odcisków mieści się w sekcji "zabezpieczenia" ustawień
a nie w sekcji "wyświetlacz".

2. Nie ma możliwości zdefiniowania odcisku palca do innego celu niż
zabezpieczenie telefonu. Nawet byłoby to nielogiczne. Patrz punkt 4.

3. Chroni dane przed niepowołanym dostępem dokładnie tak samo jak PIN
albo wzorek. A może nawet dużo lepiej bo wzorek ma mało kombinacji.

4. Dopiero przy okazji stanowi znaczące usprawnienie do wybudzania
ZABEZPIECZONEGO telefonu. Dla telefonu nie zabezpieczonego bardziej
ergonomiczny jest boczny przycisk bo zawsze jest dostępny, nawet w
uchwycie samochodowym.


Reasumując: odcisk palca to bardzo dobry sposób zabezpieczania telefonu
i wygodny do odblokowywania wyłącznie zabezpieczonego telefonu.

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu 2016-12-26 o 22:36, ToMasz pisze:

> daje jakiś tam dostęp do pamięci.... Co dalej? Albo nieda się?

Ponoć właśnie na tym się kończy dostęp do telefonu. Jeśli ma on
zaszyfrowane dane (a w obecnym Androidzie jest to by default), to możesz
sobie potem ściągnąć gigabajty przeróżnych znaczków i wytapetować nimi
mieszkanie lub nawet całe osiedle.

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu 2016-12-27 o 00:40, Marek pisze:
> Jednakże jeśli olejesz temat i nie będziesz zabezpieczał, to wtedy
> ryzyko odczytania danych przez niepowołane osoby jest więcej niż
> odrobinę wyższe. Chyba się z tym zgodzisz?

Dla mnie to ryzyko jest na tyle małe i nie warte męczenia się z kodami.
Albo ten telefon jest na prawdę taki _ważny_ i mam go przy sobie jak
portfel albo traktuję go jako gadżet rzucam gdzie popadnie i niech każdy
zobaczy co tam mam :-)

Wybór jest prosty.

z

PS. Też kiedyś w zamierzchłych czasach miałem ustawiony kod.
W okolicach nokii 3310 chyba :-)

do góry

Użytkownik "z" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:58621bca$0$660$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2016-12-27 o 00:40, Marek pisze:
>> Jednakże jeśli olejesz temat i nie będziesz zabezpieczał, to wtedy
>> ryzyko odczytania danych przez niepowołane osoby jest więcej niż
>> odrobinę wyższe. Chyba się z tym zgodzisz?

>Dla mnie to ryzyko jest na tyle małe i nie warte męczenia się z
>kodami.
>Albo ten telefon jest na prawdę taki _ważny_ i mam go przy sobie jak
>portfel albo traktuję go jako gadżet rzucam gdzie popadnie i niech
>każdy zobaczy co tam mam :-)
>Wybór jest prosty.

Ale portfele czasem kradna.

Czy jak to Marek sugeruje - trzeba brac telefon nawet do toalety ...

>PS. Też kiedyś w zamierzchłych czasach miałem ustawiony kod.
>W okolicach nokii 3310 chyba :-)

Braku kodu blokuje niektore funkcje Androida.

J.

do góry

W dniu 2016-12-27 o 11:19, J.F. pisze:
> Czy jak to Marek sugeruje - trzeba brac telefon nawet do toalety ...

Jeśli portfel bierzesz do toalety to tak :-)

z

PS. I wtedy zauważa się przewagę małego telefonu :-)

do góry

Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...

> Czy jak to Marek sugeruje - trzeba brac telefon nawet do toalety ...

Przede wszystkim...!
A jak inaczej czytac gazete?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Akt urodzenia kobiety jest zawsze starszy od niej

do góry