Dnia Sat, 02 May 2009 13:05:24 +0200, TGor napisał(a):

> Obawiam się, że armata, którą wytoczono na paru łonabispryciarzy będzie
> jednak odpalona i chłopaki mogą się bronić, że karty kupili legalnie i
> opłacali rachunki sumiennie (no, naruszyli warunki umowy, ale za to nie
> idzie się siedzieć, tylko op wyłącza telefon). Sąd powoła ekspertów a
> oni będą z Plusa.

ZTCW to rachunki już dawno nie wchodzą w rachubę, bo już dawno nikt nie
używal w tym interesie kart abo, zresztą karty abo to teraz najdroższym
spobem korzystania z komórki.
To były - po raz kolejny podkreślam - ZTCW - karty prepaidowe, gdzie już w
ogóle nie ma mowy o naruszeniu umowy. Owszem, regulamin świadczenia usług
jest naruszany, ale JEŻELI sąd uzna, że skoro operator FCT płacił dokładnie
takie same stawki jak każdy z nas kupujący kartę w kiosku, to nie ma mowy o
działaniu na szkodę operatora (bo albo wszyscy użytkownicy pp działają na
szkodę abo żaden, tertium non datur), to już krok do wpisu do rejestru
klauzul zabronionych. Jak powiedziałem - będzie conajmniej śmiesznie.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org
"Marka TP na skutek utarczek z regulatorem rynku bardzo się zdewaluowała" -
Maciej Witucki, prezes.

do góry

Waldek Godel pisze:

> ZTCW to rachunki już dawno nie wchodzą w rachubę, bo już dawno nikt nie
> używal w tym interesie kart abo, zresztą karty abo to teraz najdroższym

Ajajaj. Niedoczytałem? Naiwnie i niewinnie założyłem, że skoro "działali
na szkodę" to musi podpisali umowę, więc płacili abonament?
No to, jak piszesz, poczekamy. ("Pan spocznie, pan poczeka, zaraz się
załatwi." ;-) )
TG

do góry

On Fri, 1 May 2009 19:25:34 +0100, Waldek Godel wrote:
>Dnia Fri, 1 May 2009 10:08:02 +0200, tl napisał(a):
>>>przedstawiciele
>>> operatora przez sądem
>> No dobra ale który to operator?

>W zasadzie to nie ma znaczenia - ale że sądy są w zasadzie antytechniczne,
>to nie lubią się babrać w takich sprawach. Więc to naprawdę może zadziałać
>jako precedens - wygodniej jest się oprzeć na istniejących orzeczeniach

Ale co ma do sprawy lubia czy nie lubia ?

Pytanie raczej jest jest jak zadecyduje SN, bo pewnie sprawa tam
dotrze, i ile delikwenci posiedza przed wyrokiem :-)
No i ewentualnie ile bedzie nas podatnikow kosztowac nadgorliwosc
prokuratora ...

J.

do góry

Dnia Sun, 03 May 2009 11:51:14 +0200, J.F. napisał(a):

> Ale co ma do sprawy lubia czy nie lubia ?
>

To, że jeżeli będzie gotowe uzasadnienie prawomocnego wyroku w jednej
sprawie - to jest duże prawdopodobieństwo, że kolejne sądy poprzestaną na
sprawdzeniu, czy kolejna sprawa pasuje do uzasadnienia i polecą według
szablonu.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org
"Marka TP na skutek utarczek z regulatorem rynku bardzo się zdewaluowała" -
Maciej Witucki, prezes.

do góry

On Sun, 3 May 2009 11:08:42 +0100, Waldek Godel wrote:
>Dnia Sun, 03 May 2009 11:51:14 +0200, J.F. napisał(a):
>> Ale co ma do sprawy lubia czy nie lubia ?
>>
>To, że jeżeli będzie gotowe uzasadnienie prawomocnego wyroku w jednej
>sprawie - to jest duże prawdopodobieństwo, że kolejne sądy poprzestaną na
>sprawdzeniu, czy kolejna sprawa pasuje do uzasadnienia i polecą według
>szablonu.

Ale poki nie ma, to zajac sprawa sie musza, chocby bardzo nie lubili
:-)

J.

do góry

Dnia Sun, 03 May 2009 15:16:52 +0200, J.F. napisał(a):

>>To, że jeżeli będzie gotowe uzasadnienie prawomocnego wyroku w jednej
>>sprawie - to jest duże prawdopodobieństwo, że kolejne sądy poprzestaną na
>>sprawdzeniu, czy kolejna sprawa pasuje do uzasadnienia i polecą według
>>szablonu.
>
> Ale poki nie ma, to zajac sprawa sie musza, chocby bardzo nie lubili
> :-)

Chyba się nie bardzo przyłożyłeś do przeczytania tekstów powyżej. Chodzi o
to, że cała zadyma najprawdopodobniej przyniesie zgrywusom jeszcze więcej
strat - jeżeli facet wygra (a ma ogromne szanse) to natychmiast pozostali
fct-ciarze wykorzystają to orzeczenie do zalegalizowania swoich farm i
skończy się wyłączanie simów, zgrywusi nie będa mieli innego wyjścia jak
obniżenie opłat za zakańczanie połączeń do poziomu nieopłacalności FCT.
A wystarczyło siedzieć cicho i robić swoje.

BTW - przez cały ten popaprany układ na rynku nie ma normalnych taryf w pp,
tylko jakieś debilne pakiety typu wykup za 5 zł pakiet 5000 minut do
wykorzystania w niedzielę palmową między 12:00 a 12:01 - czyli priorytetem
było utrudnianie życia fct-ciarzom a nie ułatwienie uzytkownikom.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org
"Marka TP na skutek utarczek z regulatorem rynku bardzo się zdewaluowała" -
Maciej Witucki, prezes.

do góry

On Sun, 3 May 2009 15:00:31 +0100, Waldek Godel wrote:
>Chyba się nie bardzo przyłożyłeś do przeczytania tekstów powyżej. Chodzi o
>to, że cała zadyma najprawdopodobniej przyniesie zgrywusom jeszcze więcej
>strat - jeżeli facet wygra (a ma ogromne szanse) to natychmiast pozostali
>fct-ciarze wykorzystają to orzeczenie do zalegalizowania swoich farm i
>skończy się wyłączanie simów

miedzy uniewinnieniem w sprawie karnej, a zalegalizowaniem korzystania
sprzecznego z umowa, a jeszcze wygraniem jakiegos wysokiego
odszkodowania za wylaczenie SIM w sprawie cywilnej jest spora
roznica..

>zgrywusi nie będa mieli innego wyjścia jak
>obniżenie opłat za zakańczanie połączeń do poziomu nieopłacalności FCT.
>A wystarczyło siedzieć cicho i robić swoje.

Obnizki MTR i tak maja miejsce, pani Prezes robi swoje.
Zanim sie sprawy sadowe zakoncza nieoplacalnosc moze byc juz faktem.

A na razie jest sygnal - kto bedzie tak robil, pojdzie siedziec :-)

>BTW - przez cały ten popaprany układ na rynku nie ma normalnych taryf w pp,
>tylko jakieś debilne pakiety typu wykup za 5 zł pakiet 5000 minut do
>wykorzystania w niedzielę palmową między 12:00 a 12:01 - czyli priorytetem
>było utrudnianie życia fct-ciarzom a nie ułatwienie uzytkownikom.

Albo jednak prorytetem byl normalny zarobek - przyciagnac klienta
obiecujac mu znacznie wiecej niz bedzie mogl wykorzystac ..

J.

do góry

Dnia Sun, 03 May 2009 18:21:51 +0200, J.F. napisał(a):

> miedzy uniewinnieniem w sprawie karnej, a zalegalizowaniem korzystania
> sprzecznego z umowa, a jeszcze wygraniem jakiegos wysokiego
> odszkodowania za wylaczenie SIM w sprawie cywilnej jest spora
> roznica..

Sprawa karna jest o działanie na szkodę operatora. Skoro sąd orzeknie, że
nie ma takiego działania (jeżeli tak orzeknie) to otwiera to drogę do
wystąpienia o uznanie klauzuli zakazującej uzywania sim w FCT za
nieuzasadnioną i dodanie jej do rejestru klauzul zabronionych. Będzie to
znacznie łatwiejsze niż teraz, gdzie lobby operatorów usiłuje przeforsować
jakie to jest strasznie przestępcze.

> Obnizki MTR i tak maja miejsce, pani Prezes robi swoje.
> Zanim sie sprawy sadowe zakoncza nieoplacalnosc moze byc juz faktem.

true

> A na razie jest sygnal - kto bedzie tak robil, pojdzie siedziec :-)
>

Na razie to jest sygnał - CBŚ, policja i prokuratura to idioci, jeżeli masz
odpowiednio dużo kasy oraz odpowiednio skomplikowaną technicznie dziedzinę
działania - możesz zastraszyć każdego


--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org
"Marka TP na skutek utarczek z regulatorem rynku bardzo się zdewaluowała" -
Maciej Witucki, prezes.

do góry

On Sun, 3 May 2009 17:55:31 +0100, Waldek Godel wrote:
>Dnia Sun, 03 May 2009 18:21:51 +0200, J.F. napisał(a):
>> A na razie jest sygnal - kto bedzie tak robil, pojdzie siedziec :-)
>>
>Na razie to jest sygnał - CBŚ, policja i prokuratura to idioci, jeżeli masz
>odpowiednio dużo kasy oraz odpowiednio skomplikowaną technicznie dziedzinę
>działania - możesz zastraszyć każdego

Sugerujesz ze zaplacili policjantom i prokuratorom ?
Czy moze telefony im dali do testowania ? :-)

Zglosili "narazenie na milionowe koszta", to sobie policjanci nabijaja
statystyki. Latwiej im przekazac sprawe prokuraturze niz tlumaczyc ze
nie ma przestepstwa :-)

J.

do góry

Dnia Sun, 03 May 2009 23:09:28 +0200, J.F. napisał(a):

> Sugerujesz ze zaplacili policjantom i prokuratorom ?

Nie, zrobili to w sposób oficjalny - zapłacili prawnikom którzy wypocili
paszkwil mający na celu uprawdopodobnienie popełnienia przestępstwa, a
idioci z CBŚ i prokuratury łyknęli to jak młody rekin ciepłe kluchy.
Bo tak to się zwykle robi. W efekcie prokuratura i policja jest zajęta
ściganiem "groźnych przestępców", tych od FCT i np. takich:
http://www.gp24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/200904
03/SLUPSK/635032665
W związku z tym, że policja ściga takich terrorystów, nie licz, że zajmą
się błahostką jak twój skradziony samochód czy zabrana w ulicznym rozboju
komórka - jak widzisz ma na głowie sprawy naprawdę poważne.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org
"Marka TP na skutek utarczek z regulatorem rynku bardzo się zdewaluowała" -
Maciej Witucki, prezes.

do góry