eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.elektronikanamagnesowac magnesRe: namagnesowac magnes
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
    atman.pl!goblin2!goblin1!goblin.stu.neva.ru!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.ne
    ws.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for
    -mail
    Subject: Re: namagnesowac magnes
    Newsgroups: pl.misc.elektronika
    References: <59821e08$0$15188$65785112@news.neostrada.pl>
    <f...@g...com>
    <s...@f...lasek.waw.pl>
    <598310b4$0$15197$65785112@news.neostrada.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl>
    <598436c9$0$640$65785112@news.neostrada.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl>
    <59844104$0$5163$65785112@news.neostrada.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl>
    <5984525f$0$15202$65785112@news.neostrada.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl>
    From: Paweł Pawłowicz <p...@w...up.wroc.pl.>
    Date: Fri, 4 Aug 2017 21:35:06 +0200
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:52.0) Gecko/20100101
    Thunderbird/52.2.1
    MIME-Version: 1.0
    In-Reply-To: <s...@f...lasek.waw.pl>
    Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; format=flowed
    Content-Language: pl
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Lines: 47
    Message-ID: <5984cc69$0$15192$65785112@news.neostrada.pl>
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 83.22.252.144
    X-Trace: 1501875305 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 15192 83.22.252.144:16896
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:721713
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 04.08.2017 o 20:53, Jarosław Sokołowski pisze:
    > Pan Paweł Pawłowicz napisał:
    >
    >> [...]
    >>> Dla mnie tam też nie wszysto było jasne. Na obrazku widok jakiegoś guza
    >>> w mózgu czy innego paskudnika, a obok spektrum. Z tego co usłyszłem,
    >>> zrozumiałem, że obrazuje się stężenie wybranej substancji w tkance
    >>> i otaczających płynach. Może to oznaczać tyle, że albo tak jest, albo
    >>> ja tak zrozumiałem. Nie wiem, nie znam się, dopytam, nie mam w zwyczaju
    >>> opisywac rzeczy mi nieznanych. Tu też nie wiem o co chodzi -- skąd się
    >>> wzieła opozycja "proton vs. fosfor"? To chyba dwa różne byty z różnych
    >>> bajek.
    >>
    >> Rezonans magnetyczny wykazują pierwiastki, których jądra mają niezerowy
    >> spin. Na przykład wodór (prot, nie deuter), węgiel (izotop 13C), fluor,
    >> fosfor... Można więc zrobić widmo w oparciu o rezonans każdego z tych
    >> jąder, obrazek pewnie też, ale tu moja wiedza jest bliska zeru.
    >
    > Obrazki były, bardzo dokładne i sugestywne.

    Ale z jakich jąder?

    >> Myk polega na tym, że rezonans wykazuje jądro w zależności od indukcji
    >> (często mówi się pola) w miejscu, gdzie to jądro jest. A owa indukcja
    >> zależy nie tylko od indukcji zewnętrznej, ale także wywołanej sąsiednimi
    >> jądrami o niezerowym spinie, oraz chmurą elektronową w otoczeniu jadra.
    >> Widmo mówi więc o tym, z jakim jądrem mamy do czynienia, i jakie jest
    >> sąsiedztwo tego jądra. W rezultacie możemy powiedzieć, z jaką substancją
    >> mamy do czynienia, a także określać strukturę nieznanego związku.
    >> Powiedzmy, że trochę skróciłem parę grubych książek ;-)
    >
    > No właśnie z tego co zrozumiałem, obrazowanie jest nie na pozionie jąder
    > atomowych (jak by to z nazwy wynikało), lecz związków chemicznych, Dość
    > złożonych. Możliwe to? Może da się to jakoś wykoncypować z nałożenia
    > kilku obrzaów dla różnych pierwiastków składowych? Albo obrazowanie
    > wprost z widm określanych w każdym punkcie.

    Chyba raczej to ostatnie. Z drugiej strony, jeśli zrobisz obrazek dla
    rezonansu protonu metylowego na metylu przy atomie azotu, to będziesz
    widział rozkład fosfolipidów w nieszczęsnym obiekcie badania :-)
    Badanie jest na poziomie jąder, ale z tego co piszesz, wynika, że aparat
    widzi strukturę subtelną widma i to daje mu możliwość obrazowania według
    konkretnych protonów, a nie tylko według sumarycznej ilości protonów w
    tkance, jak pierwsze aparaty MRI.
    Ale moja wiedza o obrazowaniu jest praktycznie żadna.

    P.P.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: