Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał
>>> I dlatego moc i tylko moc umożliwia jazdę
>> Bzdura. Ruch jednostajny w ogóle nie potrzebuje mocy ani siły.
>Bzdura! Ruch jednostajny w rzeczywistym świecie wymaga siły
>pokonujacej opory. siła * przesunięcie = energia, energia/czas = moc.

A idac dalej : sila*predkosc = moc.


A pomijajac opory rozne i skupiajac sie na przyspieszeniu:
sila=masa*przyspieszenie

przyspieszenie*predkosc*masa=moc ..

Niestety - ale do szybkiego przyspieszania ciezkiego auta do pewnej
predkosci moc jest niezbedna ..


J.

do góry

On Wed, 30 May 2012 17:06:01 +0200, Robert_J wrote:

>> ...moc i tylko moc umożliwia jazdę i przyśpieszanie
>> samochodem/motocyklem. Sam moment może co najwyżej ukręcić
>> półośkę, koło dwumasowe, itp.
>
> To spróbuj do auta zamontować 100-konny silnik od motocykla
> i zobacz jak pojedzie ;-)).

Dobrze pojedzie (zresztą niejedno takie auto jeździ).
Oczywiście jest kwestia dobrania przełożeń do potrzeb.

do góry

W dniu 2012-05-30 14:43, Pentaprism pisze:
> Przemysław Czaja<p...@p...fm> napisał(a):
>
>> Haha, właśnie podali w raporcie tvn turbo - najwolniejsze auto
>> to...SUBARU IMPREZA - z najsłabszym silnikiem 107KM do setki ponad 15
>> sekund - normalnie legenda :)
>
> Legendą to jest W124@200D. Wersja kombi waży prawie półtora tony, posiada 75
> kucy i 23 sekundy do setki (automat).
>
>

Z czego jakieś 70% egzemplarzy, na swoje 800kkm przebiegu, prędkość
100km/h osiągnęło może kilkanaście razy. ;)

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl
P307 2.0HDi/90
"Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój."

do góry

W dniu 2012-05-30 20:09, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello R2r,
>
> Wednesday, May 30, 2012, 7:33:28 PM, you wrote:
>
> [...]
>
>>> I dlatego moc i tylko moc umożliwia jazdę
>> Bzdura. Ruch jednostajny w ogóle nie potrzebuje mocy ani siły.
>
> Bzdura! Ruch jednostajny w rzeczywistym świecie wymaga siły
> pokonujacej opory.
Czepiasz się. :-)
Przestrzeń międzyplanetarna też jest światem rzeczywistym. ;-)

> siła * przesunięcie = energia, energia/czas = moc.
No, zgadza się. Czyli:
siła*prędkość = moc
To jak chcesz bez siły osiągnąć jakąkolwiek moc? :-)

--
Pozdrawiam. Artur.
____________________________________________________
__

do góry

W dniu 2012-05-30 20:18, J.F pisze:
>
> A pomijajac opory rozne i skupiajac sie na przyspieszeniu:
> sila=masa*przyspieszenie
>
> przyspieszenie*predkosc*masa=moc ..
>
> Niestety - ale do szybkiego przyspieszania ciezkiego auta do pewnej
> predkosci moc jest niezbedna ..
>

Tyle, że

moc = siła * prędkość

Tak więc bez siły nie ma mocy więc po co te kłótnie o wyższości... :-)


--
Pozdrawiam. Artur.
____________________________________________________
__

do góry

Hello R2r,

Wednesday, May 30, 2012, 10:27:09 PM, you wrote:

>>>> I dlatego moc i tylko moc umożliwia jazdę
>>> Bzdura. Ruch jednostajny w ogóle nie potrzebuje mocy ani siły.
>> Bzdura! Ruch jednostajny w rzeczywistym świecie wymaga siły
>> pokonujacej opory.
> Czepiasz się. :-)
> Przestrzeń międzyplanetarna też jest światem rzeczywistym. ;-)

Ale rozmawiamy tu o samochodach a nie rakietach. Gdzie byś w tej
rakiecie ten moment obrotowy przyłożył?

>> siła * przesunięcie = energia, energia/czas = moc.
> No, zgadza się. Czyli:
> siła*prędkość = moc
> To jak chcesz bez siły osiągnąć jakąkolwiek moc? :-)

Bez mocy nie ma siły :P

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 2012-05-30 22:47, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello R2r,
>
> Wednesday, May 30, 2012, 10:27:09 PM, you wrote:
>
>>>>> I dlatego moc i tylko moc umożliwia jazdę
>>>> Bzdura. Ruch jednostajny w ogóle nie potrzebuje mocy ani siły.
>>> Bzdura! Ruch jednostajny w rzeczywistym świecie wymaga siły
>>> pokonujacej opory.
>> Czepiasz się. :-)
>> Przestrzeń międzyplanetarna też jest światem rzeczywistym. ;-)
>
> Ale rozmawiamy tu o samochodach a nie rakietach. Gdzie byś w tej
> rakiecie ten moment obrotowy przyłożył?
>
>>> siła * przesunięcie = energia, energia/czas = moc.
>> No, zgadza się. Czyli:
>> siła*prędkość = moc
>> To jak chcesz bez siły osiągnąć jakąkolwiek moc? :-)
>
> Bez mocy nie ma siły :P
>
Nie pokazuj języka bo Ci... ;-)

Bez przesunięcia nie ma prędkości, bez prędkości - przesunięcia. I co z
tego wynika? Zmiana położenia jest wynikiem przesunięcia czy prędkości? :D

--
Pozdrawiam. Artur.
____________________________________________________
__

do góry

Kto: R2r Gdzie: pl.misc.samochody
Kiedy: 30 maj 2012, 22:52:50

> Bez przesunięcia nie ma prędkości, bez prędkości - przesunięcia. I co z
> tego wynika?

Wynika z tego, że eleaci mieli rację.


--
Llort

do góry

W dniu 2012-05-30 16:00, Bugatti pisze:
>> Jak założysz długi klucz na zapieczoną śrubę i bardzo mocno pociągniesz, to
wygenerujesz moment obr. rzędu 400-500Nm. Przy bardzo niskich obrotach, zbliżonych do
0obr/min. Jaki z tego wniosek?
>
> Ano taki że obroty są *zbliżone* do 0 (czyli np. 0,05 obrotu/min) ale NIE równe 0 -
rozumiesz różnice ;-) Gdy masz mega zapieczoną śrubę tak że przykładasz dużą SIŁĘ ale
śruba ani na 1 * kątowy nie chce odkręcić to moment jest równy 0 i moc też 0 -
działasz jedynie SIŁĄ na główkę śruby.

Co to za herezje? Moment to z definicji siła razy ramię. Nie ma znaczenia czy ramię
się obraca, czy nie.

Owszem: moc jest zero, i zerowa jest też praca, gdyż nie ma obrotu, analogicznie jak
w ruchu postępowym
nie ma pracy i moc jest zerowa gdy nie ma przesunięcia, nawet jeśli działasz na nie
jakąś siłą.

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

do góry

W dniu 2012-05-30 22:35, R2r pisze:

> Tak więc bez siły nie ma mocy więc po co te kłótnie o wyższości... :-)

W imię zasad! ;)

Ale nie chodzi o wyższość siły nad mocą i vice versa, tylko o to, który z tych
parametrów *silnika* więcej mówi w praktyce.

Znając moc, masę, i zakładając że pojazd jest wyposażony w sensowne (zbliżone do
optymalnych) przełożenia, możesz
bez problemu wyliczyć jak przyspiesza - na przykład, ile do setki - i nie pomylisz
się zbytnio.

Natomiast znając moment silnika i masę nie da się powiedzieć zbyt wiele. Musisz
dokonać znacznie grubszych
założeń np. co do obrotów, czyli de facto *zgadywać* moc - i możesz popełnić gruby
błąd.

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

do góry