W dniu 2020-03-05 o 19:32, ąćęłńóśźż pisze:
> Są ronda, gdzie jak najbardziej można (lub można było) skręcać w lewo.


[...]

> Wilsona nie pamiętam czy jest nakaz jazdy "prosto" (czyli po łuku):
> https://www.google.pl/maps/place/plac+Unii+Lubelskie
j,+Warszawa/@52.2136137,21.0216279,130m/data=!3m1!1e
3!4m5!3m4!1s0x471ecce0a9a690e9:0xed7de81028b43672!8m
2!3d52.2133951!4d21.021817

[...]

>
> https://www.google.pl/maps/place/plac+Thomasa+Woodro
wa+Wilsona,+Warszawa/@52.2683962,20.9868144,65m/data
=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x471ecbf20a45a3ff:0x331951dc281
1a313!8m2!3d52.2688189!4d20.9862739


Ale to nie rondo. Nie widziałem tam C-12.

Robert

do góry

Thu, 5 Mar 2020 13:00:13 -0800 (PST), s...@g...com

> Jednemu trzeba drugiemu nie.

Ja lubię jak migają lewym, usprawnia to jazdę nie tylko będąc za migającym
lewym, ale także z daleka widać czy będzie dalej zawijać. W przeciwnym
razie trzeba czekać dłużej.

> Spor jest lekko sztuczny ale widac ze komus
> jednak potrzebne bo sie az o sad oparlo.

Jak została pozwana przez kursantkę, to się broni i odwołuje. Wg
istniejących przepisów ma rację, powinno się zawczasu sygnalizować zmianę
kierunku, w tym ustawić się do niego należycie, tj. przy skręcie w lewo i
zawracaniu ustawić się do lewej krawędzi lub osi jezdni. Stąd
"objeżdżanie" (tj. zawracanie na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym) zewnętrznym
pasem ruchu jest niezgodne z przepisami.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Fri, 6 Mar 2020 10:59:46 +0100, Robert Wańkowski

> Ale to nie rondo. Nie widziałem tam C-12.

Nie jest to skrzyżowanie o ruchu okrężnym i nigdy nim nie było. Ale są
takie poworki oznaczone jako skrzyżowania o ruchu okrężnym, co jest
absurdem jakimś, bo rondo nie do tego zostało stworzone żeby mieć średnicę
200m i więcej.

--
Pozdor
Myjk

do góry

On Friday, March 6, 2020 at 11:20:42 AM UTC+1, Myjk wrote:
> Ale są
> takie poworki oznaczone jako skrzyżowania o ruchu okrężnym, co jest
> absurdem jakimś, bo rondo nie do tego zostało stworzone żeby mieć średnicę
> 200m i więcej.

wrecz przeciwnie, rondo powinno byc duze ;)
https://www.google.pl/maps/place/Charles+de+Gaulle+%
E2%80%93+%C3%89toile/@48.8741722,2.2936645,498m/data
=!3m1!1e3!4m8!1m2!2m1!1scharl+de+gaulle+etole

Pierwszenstwo z prawej, czyli dla wjazdow, wiec te samochody musza sie gdzies
pomiescic na rondzie...
A u nas generalnie sa popierdolki a nie ronda, budowana zamiast progow zwalniajacych
;)

do góry

W dniu 5.03.2020 o 20:20, Shrek pisze:

> Na wilsona można w lewo, choć projektant chyba tego nie przemyślał;)

Nie można - tam jest wszystko jednokierunkowe i ze światłami.
Na pl. Wilsona nie ma ronda, choć na takie wielkie rondo wygląda:
jedziesz Mickiewicza (ze Śródmieścia) prosto przez plac w Słowackiego,
albo skręcasz w prawo, by zjechać potem w Krasińskiego, czy Mickiewicza,
lub przejechać się dookoła placu.

do góry

Myjk w
<news:1w5qnxmt8czj4.dlg@myjk.org>:

> 06 Mar 2020 04:59:47 GMT, Budzik

>> i czego to zdjęcie dowodzi?

> Że na tym rondzie, jak i na wielu innych, się skręca w prawo tylko jak się
> faktycznie skręca w prawo. Bo jak się jedzie prosto, to się jedzie prosto
> (tylko po łuku) i przy zjeździe ze skrzyżowania się nie skręca w prawo, co
> podważa jednoznacznie twierdzenie że zjeżdżając z ronda ZAWSZE się skręca w
> prawo przy (dowolnym!) zjeździe.

Dodatkowo na tym SORO jest zakaz skrętu w lewo z wyłączeniem, więc
twierdzenie, że nie da rady na SORO skręcić w lewo jest błędne.

> Zresztą wielu ma problem z rondami, bo ta
> jazda po łuku wokół wyspy w kierunku wskazanym na znaku (na którym
> nieszczęsne strałki się zamykają w okrąg) niektórym totalne siano z głowy
> robi.

Ojtam, się młody nauczy -- kiedyś...


--
'Tom N'

do góry

Myjk w
<news:1rnd7qpw7067d.dlg@myjk.org>:

> 06 Mar 2020 08:24:07 GMT, pueblo

>> Rozumiem, sam włączam lewy na tego typu rondach z sygnalizacją, a tutaj
>> być może źle z góry założyłem, że chodziło o takie klasyczne rondo, czyli
>> coś co mi się od razu kojarzy ze słowem rondo - jazda po okręgu, bez
>> sygn. świetlnej.

> Nie ma znaczenia czy na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym są światła czy ich
> nie ma,

Oj!!! Ma, bo S-1 znika A-7 na ten przykład...

> No i druga, że pojazd na skrzyżowaniu
> ma pierwszeństwo przed innymi chcącymi na to skrzyżowanie wjechać.

Niekoniecznie ;P


--
'Tom N'

do góry

Myjk w
<news:ep9v3pd2vrcf$.dlg@myjk.org>:

> powinno się zawczasu sygnalizować zmianę kierunku,

Nie ma definicji zmiany kierunku w PoRD.

> w tym ustawić się do niego należycie, tj. przy skręcie w lewo i
> zawracaniu ustawić się do lewej krawędzi lub osi jezdni.

A taki zapis w PoRD jest, ale ma wyjątki

> Stąd "objeżdżanie" (tj. zawracanie na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym)
> zewnętrznym pasem ruchu jest niezgodne z przepisami.

Jest zgodne, bo dopiero na SORO mogłeś zmienić decyzję i chcieć zawrócić.
Do wymuszenia odpowiedniego zachowania są "turbinowe" :P

Ale co tu tłumaczyć, całe to tępe towarzystwo pueblo/budziko/szczyglowe i
tak nie pojmie niuansów.



--
'Tom N'

do góry

W dniu piątek, 6 marca 2020 03:57:38 UTC-6 użytkownik Myjk napisał:
> 06 Mar 2020 08:24:07 GMT, pueblo
>
> > Rozumiem, sam włączam lewy na tego typu rondach z sygnalizacją, a tutaj
> > być może źle z góry założyłem, że chodziło o takie klasyczne rondo, czyli
> > coś co mi się od razu kojarzy ze słowem rondo - jazda po okręgu, bez
> > sygn. świetlnej.
>
> Nie ma znaczenia czy na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym są światła czy ich
> nie ma, czy "prosto" się jedzie faktycznie prosto po lekkim łuku czy trzeba
> kręcić kierownicą jakby się ten kierunek trzykrotnie zmieniało. Zasady
> ruchu po skrzyżowaniach są ZAWSZE TAKIE SAME, jedyna różnica przy
> skrzyżowaniach o ruchu okrężnym w stosunku do "klasycznych" jest taka, że
> tam nie ma skrętów kolizyjnych,

Wiem co masz na mysli ale jednak troche naduzyles tego wyrazenia.
Kolizje masz i przy zmianie pasa i przy wjezdzaniu na rondo. To mniej niz zwykle ale
jednak jest.

> literalnie jadąc zgodnie ze znakami nie ma
> praktycznie możliwości aby komuś wyjechać na czołówkę (np. przy skręcie w
> lewo czy zawracaniu na skrzyżowaniu).

No normalnie tez nie, chyba ze zignorowales znak i wymusiles pierwszenstwo na takim
co nie zdazyl sie zatrzymac...

> No i druga, że pojazd na skrzyżowaniu
> ma pierwszeństwo przed innymi chcącymi na to skrzyżowanie wjechać.
>

Tak po prawdzie to na moje glowna przyczyna ze ronda sa bezpieczniejsze jest fakt ze
sie je wolniej przejezdza.

Reszta oczywiscie wazna i pomaga ale IMHO to powolnosc czyni pozytek.
Na jutubie sporo filmikow jest gdzie na rondzie sie stukaja i w 90% przypadkow albo
jeden albo obaj za jada szybko.
No i potem jest gdybanie kto komu wjechal i gdzie byl zderzak jednego czy drugiego w
danym momencie (tu tez takie watki byly).

do góry

W dniu 06-03-2020 o 09:24, pueblo pisze:
> Witaj , 05 mar 2020 w
> news:55d32b09-9ae3-4561-87e7-3330a0e64d77@googlegrou
ps.com
> napisałeś/aś:
>
>>
>> Lewy przy wjezdzie moze sygnalizowac temu za toba ze obierzesz
>> wewnetrzny pas. Pomagajac mu manewrowac aby sprawnie rondo
>> przejechac. Ale i tak musi uwazac jak jedziesz wiec pozytek z tego
>> taki se.
>>
>> Spor jest lekko sztuczny ale widac ze komus jednak potrzebne bo sie
>> az o sad oparlo.
> Rozumiem, sam włączam lewy na tego typu rondach z sygnalizacją,

To źle robisz.

do góry