On Fri, 17 Dec 2004, Janusz - Vahanara wrote:

> Nastał nam piękny 17 grudzień 2004 roku,
> kiedy to Marek Wodzinski posłał(a) w świat wiadomość
> <news:Pine.LNX.4.61.0412170907580.343@toster.pilczyc
e.net>
>
> Będzie dwa razy szczegółowo i raz ogólnie.
>
>>>>> Zgoda. Ba, nawet więcej: światłowód w każdym mieszkaniu byłby jeszcze
>>>>> lepszym rozwiązaniem.
>>>> Z punktu widzenia efektywnosci ekonomicznej w polaczeniu z parametrami
>>>> technicznymi NIE ma takiej potrzeby, bo okablowanie metro-ethernetu oparte
>>>> na skretce kat.5/5+/5e daje przepustowosc porownywalna do swiatlowodu
>>>> (np. Gigabit/s :), a urzadzenia transmisyjne dla kabli szklanych ciagle
>>>> jakby jeszcze znaczaco drozsze!
>>> Oj, ironii to nie rozpoznałbyś nawet gdyby wyszła zza krzaka.
>>> Wyjaśnienie: światłowód był żartem.
>> Cóż...
>> Dla Ciebie rzeczywiscie moze byc abstrakcją swiadlowod do domu, transfer
>> 800KB/s (kiloBAJTOW) z Internetu za 55zl/mies, wiec takie wychodza Ci
>> 'ironie'.
> Na pewno nie światłowód, ale z istniejącego kabla najszybciej 6 Mbps
> zapewne dostaną abonenci chello. Od wiosny chello Classic skoczyło z 512
> kbps do 3 Mbps W takim tempie 6 Mbps mogą osiągnąć najbliższą na wakacyjną
> promocję. Co prawda cena wciąż dwukrotnie wyższa ale taniej i łatwiej
> modyfikować istniejącą ofertę niż kłaść kable na osiedlach.

Ale ethernetem dostaniesz wiecej na istniejacych kablach. A niektorzy juz
maja takie kable jakbys nie wiedzial.

>>> Video on demand - TePsa bierze się za testowanie tego dodatku do Neostrady.
>> Wow.
>> Respect.
>> Rozumiem, ze wobec tego juz reszta firm nie powinna nic w tym kierunku
>> robic, bo wiekla TP juz to robi?
> Specjalnie zatrzymam się na tym fragmencie, bo samo już wymienienia
> magicznego słowa TP wywołuje emocje.
> TP (firma wielka, na niedobór gotówki nie może narzekać) jak do tej pory
> zaledwie testuje. I to bez nadmiernego pośpiechu.
> Gdyby z tego były kokosy do natychmiastowego wzięcia, to mielibyśmy już
> dziś kolejną promocję za złotówkę.

ipTV jest jeszcze mlode, a przepustowosci wymagane w niej nadal sa wieksze
niz TP oferuje, wiec nie dziwne, ze nie ma zadnej promocji, bo technicznie
nie sa na razie tego swiadczyc.
Zauwaz, ze wiekszosc nowinek o 'testach' ma za zadanie tylko trzymac
klienta dalej u siebie, bo 'kiedys' bedzie. Trzymac, bo konkurencja tez
wprowadza takie uslugi (Dialog tez prowadzil testy). A od testow do
uslugi, to czesto potrafia minac lata.

> A teraz ogólnie.
>> Ale jak policzysz koszty _nowej_ instalacji w osiedlach domkow, gdzie
>> odleglosci sa powyzej 100m, to moze sie okazac, ze miedz+dsl wyjdzie tylko
>> troche taniej niz swiatlowod, a mozliwosci sa nieporownywalne.
>> Sam kabel przy wykopach, to jest po prostu pikus.
> Ucinam to, co napisałeś w związku z kosztami oraz to, co wyciąłeś.

No coz. Prawda w oczy kole.

> Wciąż przypominam, że dziś każda oferta jest oferowana za symboliczną
> złotówkę opłaty instalacyjnej. Nie zapominajmy o tym, bo na takie upusty
> mogą sobie pozwolić ci, którzy już zbudowali infrastrukturę i tylko
> poszukują nowych klientów, co pozwoli na bardziej efektywne jej
> wykorzystanie.

Nowe sieci tez poszukuja nowych klientow. I niektorym sie oplaca dawac
aktywacje za 1zl. Naprawde.
A to, ze 'starzy' daja wiele za 1zl to tylko presja rynku - masz aktywacje
za 50-100-300zl, to ludzie sie podlacza tam, gdzie jest za 1zl. Nawet jak
w cyrografie, bedzie ze operator moze zrobic wszystko (bo ludzie i tak nie
czytaja umow).
A pozwolic na takie promocje moga sobie po prostu firmy, ktore maja wiecej
pieniedzy i sa w stanie rozlozyc sobie takie koszta na kilka lat (nie tak
jak osiedlowki ze switchami za 50zl, dla ktorych duzą inwestycja sa
kolejne takie switche, a daleka przyszloscia sa dwa najblizsze miesiace).
Pokaz lepiej takiego operatora, ktory dla podlaczenia za 1zl nie daje
cyrografu do podpisania.
Naprawde, wyrzeczenie sie oplaty instalacyjnej nie jest niczym innym jak
przeniesieniem tych kosztow w abonament i stad cyrografy. To tak jak 'raty
0%'...

> Oczywiście każdy operator chciałby czerpać maksymalne zyski z kompleksowej
> ofert (telefonia, TV i internet) i nie dzielić się klientem z konkurencją.
> Któż by nie chciał? Ale...

... wdrazanie uslug, do ktorych nie byla przeznaczona istniejaca
infrastruktura jest po prostu ciezkie lub niemozliwe bez jej przebudowy.

> Skoro przytaczasz e-Wro, to zacytuję fragment z
> http://www.e-wro.pl/?lang=pol&str=zasieg
> "Zasadniczą kwestią podczas realizacji sieci jest objecie usługami tych
> osiedli gdzie istnieje w ziemi sieć szkieletowa (wraz z siecią
> ciepłowniczą). Niestety są obszary, które nie posiadają takiej struktury -
> więc wymagają od nas zastosowania odmiennych rozwiązań technicznych.
> Dlatego będą realizowane w drugiej kolejności.
^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Z naszych kalkulacji wynika, że opłaty na takich osiedlach, przewyższałaby
> w tej chwili możliwości przeciętnego gospodarstwa domowego".
^^^^^^^^^^^^

> Tą zręczną woltą, by dyskusja nie rozmywała się na mało istotnych
> fragmentach, wracamy do kosztów.
> Powódź tysiąclecia zalała tylko kilka wrocławskich osiedli. Na nich przy
> okazji wymiany sieci ciepłowniczej położono światłowody.
> W pozostałych dzielnicach e-Wro przyznaje, że "opłaty na takich osiedlach,
> przewyższałaby w tej chwili możliwości przeciętnego gospodarstwa domowego".

Gdyby je _teraz_ podlaczyc, a nie w drugiej kolejnosci.
Czytanie ze zrozumieniem sie klania.

> Stan na 17 grudnia 2004: istniejący operatorzy oferują instalację każdej z
> usług za złotówkę; operatorzy kabelki położone już mają.

A nieistniejacy nie oferuja wogole. I co z tego?

> Kiedy zapomnimy o twardej rzeczywistości, wtedy będziemy mogli snuć
> rozważania science-fiction i dyskutować o wyższości "trzech usług z jednego
> gniazdka" nad "trzema usługami z trzech gniazdek".

Czyli w skrocie: usunales te odpowiedzi na _swoje_ pytania, ktore Ci nie
pasowaly i nazwales je w skrocie 'science-fiction'.
Cóż.
Dla mnie EOT, bo flame sie zrobi.


pozdrawiam

majek
--
"If you want something done...do yourself!"
Jean-Baptiste Emmanuel Zorg