W dniu 28.09.2022 o 14:59, J.F pisze:
> On Tue, 27 Sep 2022 21:40:12 +0200, ii wrote:
>> W dniu 27.09.2022 o 12:20, J.F pisze:
>>> On Sun, 25 Sep 2022 18:34:22 +0200, ii wrote:
>>>> Mowa o rowerach. Wiem, że ich nie lubicie, ale obiektywnie ... jak
>>>
>>> Nie lubimy to rowerzystow jadących po jezdni.
>>
>> No tak, konkretnie to nie lubicie rowerzystów. Ale mi chodziło o to, że
>> grupa jest o samochodach więc przez analogię ...
>
> Nie wiem jak tam inni grupowicze, ale czesc pewnie czasem rowerami
> jezdzi.
> Ja tam ogolnie przeciw rowerzystom nic mie mam, nie lubie natomiast
> zwalniac, jak trzeba rowerzyste ominąc,

Jak mus to mus ... a jak wino to wino.. :-)

Postuluj osobne trakty dla rowerzystów.

> nie lubie jak mi sie wciska
> gdzies z boku na swiatlach,

Jak wyżej, i chyba nie jeździsz rowerem :-) ani Twizy :-). Wzrusza mnie
jak na światłach wyprzedzam te wszystkie pojazdy które mnie przed chwilą
wyprzedzały. A to tylko efekt umiejętności przewidywania nabytej dla
oszczędzania prądu.

> nie lubie hamowac przed przejazdem,
> choc juz podobno nie maja pierwszenstwa, no i nie lube byc oskarzony
> o zabicie rowerzysty bez swiatel po nocy :-(

Wątpię by Ci się to już przydarzyło, więc może nie chciałbyś i tyle.
Rozumiem, że zarzut jest zasadniczo taki, że rowery nie mają świateł.
Ale to jest dzisiaj słaby zarzut a przede wszystkim coś nad czym można
pracować. Jak trzeba było dynamo załączyć to było uciążliwe. A teraz
lampki LED na bateryjki. To nie jest coś, czego nie można od rowerzystów
wymagać.


>
>>>> przyjdzie jeździć elektrykami to może te rowery będą rozwiązaniem
>>>> dojazdu do dworca by pociągiem pojechać tam, gdzie elektryk nie podoła.
>>>
>>> Srednio.
>>> Bedą pociagi, to bedą tramwaje i autobusy, a w dluzszy wyjazd bagaz
>>> rowerem ... troche niewygodnie.
>>
>> Rowery miejskie miewają różne koszyki. Raczej tam walizka nie wejdzie,
>> ale ja np. takie jazdy mam, że po obu stronach zabezpieczone podstawowe
>> potrzeby życiowe tylko różne wyższe generują ładunki w rodzaju zwój
>> kabli USB ABC, D chyba nie :-) mini midi maxi :-), 3 laptopy :-) 2
>> pudełka elektroniki :-) Wziąłbym walizkę z kluczami, ale ciężka jest :-)
>
> No i 3 laptopy do koszyka ne wejdą :-)

Pracuję nad zwirtualizowaniem jednego laptopa bo jego używanie grozi
pożarem. Bateria napuchła, ale jest wbudowana i istnieje spore ryzyko,
że nie da się jej wymienić bez uszkodzenia i wymiany wyświetlacza bo
wtedy wymiana baterii kompletnie straci ekonomiczny sens.

>
>>> Za to np znajomi za miastem mieszkaja, do miasta jest wygodny dojazd
>>> pociagiem, ale do dworca maja kilometr.
>>
>> Ja mam dwa km, ale to nie znaczy, że miałbym tam pociąg który mi będzie
>> pasował. Sprawdzałem, jak jadę nie pasują. Może byłoby to rozwiązaniem
>> na niedziele, gdzie busy nie kursują w ogóle.
>
> Ale pociag jest, o ile sie nie spozni. I nawet jedzie szybciej niz
> samochod - bo nie ma 40 po drodze.
> Tylko te 2km to 20 minut. Z powrotem 40, i po miescie jakos trzeba ...
> samochodem duzo szybciej :-(

No właśnie, jak się to wszystko uwzględni to najlepiej samochodem
jeździć i nie zawracać sobie gitary niczym innym.

>
>>> A i w miescie kolejne.
>> No tak, w mieście tak, ale to trzeba w mieście mieszkać gdzie prawdziwe
>> dworce są. U mnie chyba zabytkowy jest. Albo i nie ma. Ale był. Do
>> sąsiedniego jakoś trzeba dojechać.
>
> Jak jest "prawdziwy dworzec", to dolicz na zakup biletu.
> Chyba, ze przez apke.

Czas? Mankamentem, kolejnym w sumie, jest że zakup internetowy jest
imienny i rodzi konieczność okazania dokumentu tożsamości w pociągu.
Niby czemu przejazd internetowy musi być imienny a kasowy anonimowy.
Pewnie jakiś niedojeb chce inwigilować ludzi i nikt mu nie wybił tego z
głowy.

>
>>> Rower bylby w sam raz, tylko problem logistyczny - gdzie zostawic,
>>> zeby nie ukradli.
>>
>> Ja o miejskich mówię. Jak miałbym swoim jechać to do pociągu wkładam za
>> 10zł i mam z obu stron problem rozwiązany.
>
> Za 10 zl to mam 1.5l paliwa i 10 km. Dodajac bilet ... nie oplaca sie
> :-)

Opłaca bo rower nie zależy od tego czy jest niedziela, święto, która
godzina itp itd. Jak dystans jest umiarkowany to może mieć sens.

>
>>> Hulajnoga elektryczna jest w sam raz, o ile skladana :-)
>> Nie bardzo. Trzeba mieć futerał albo jako rower.
>
> To juz kolejowe wymogi?

KM.

>
>>>> Jak mowa o firmie realizującej te rowery to
>>>> "
>>>> Jeszcze w 2017 r. odnotowała zysk w wysokości 4,4 mln zł. Po dawnych
>>>> sukcesach nie ma już śladu -- ... wycena giełdowa przed problemami
>>>> płynnościowym ... oscylowała w zakresie 80-100 mln zł, dzisiaj
>>>> przekracza nieco ponad 10 mln zł.
>>>> "
>>>> Pomyślałbym, że po prostu upadnie.
>>>> "
>>>> A tymczasem
>>>> "Białystok, Ciechanów, Kalisz, Katowice, Piotrków Trybunalski, Płock,
>>>> Sosnowiec, Tychy i Żyrardów to miejscowości, w których już od 1 kwietnia
>>>> wystartowały nowe systemy rowerów miejskich zarządzanych przez spółkę
>>>> Nextbike Polska."
>>>
>>> No ale widzisz - ich zysk zalezy od tego, ile miasta zechcą zaplacic.
>>> A problemy plynnosciowe ... to gdy rowery na kredyt kupowali,
>>> no chyba, ze zarzad sobie limuzyny kupil :-)
>>
>> Na pewno sobie kupił, od tego jest, ale jak te wszystkie alternatywne w
>> stosunku do samochodu sposoby komunikacji tak nieużyteczne są to nie ma
>> szans na ich popularyzację.
>
> Jakby byl rower pod nosem, i byfa fanjna droga, i bylaby dobra pogoda,
> i jechalbym bez laptopow ... to moze bym sie skusil.

No tak, rower nie jest na każdą okoliczność. Ale te laptopy zdecydowanie
są najmniejszym problemem.

>
>>>> I ogólnie te rowery wydają mi się raczej głupim pomysłem. Przy cenie np.
>>>> 50gr/min raczej nie pojechałbym nigdzie dalej.
>>>
>>> We wroclawiu jest 20 minut bezplatnie i 4zl/godz.
>>
>> Jak 4/h? Mowa była o około 50gr/min.
>
>>> 50gr/min to sa hulajnogi elektryczne.
>> Aaa, no faktycznie. Zapomniałem o tym.
>
> A rowerek ... jak miasto doplaci - prawie za darmo.
> Mam tez wlasny, ale to osobna lista klopotow.

No ale widzisz, w tym publicznym same możliwości nie są oczywiste. Np.
nie jest oczywiste, że można zajechać do innego miasta i tam go
zostawić. Tak może być, ale nie musi. Z samochodami zresztą jest
dokładnie to samo. Strefy zwrotu są maciupkie i elektryki trzeba zwracać
w tych, gdzie się wypożyczyło. I to jeszcze może zmieniać się. A własny
rower zawsze taki sam jest.

>
>>> I to jest stawka w sam raz, ale jakos postoje byly mi nie po drodze,
>>> a i jeszcze np z laptopem jade.
>>
>> Laptop to plecak, nie widzę problemu. Nawet z 3-ma nie widzę :-)
>
> Nie mam plecaka. Tzn takiego na laptop.
> Po co mi w samochodzie :-)

Żeby przenieść zakupy z samochodu do domu?

>
>>> Widac dobry interes, bo mam ze 4 marki, i sobie radzą bez dotacji.
>>> Po nocy tylko widac jakich cudow dokonuje obsluga - np na jednej
>>> hulajnodze przewozi 5 .. pewnie do ładowania.
>>>
>>> I z takiej hulajnogii chetnie bym skorzystal ... ale za miastem.
>>> W miescie mam KM.
>>>
>>> I wlasnie np jade pociagiem do innego miasteczka ... a tam d* .. tzn
>>> pol godziny spacerku.
>>
>> No nie ma zunifikowanego transportu. Dlatego jeździmy masowo samochodami.
>
> I jak opanujemy OZE, to beda samochody na baterie :-)

Wykluczanie samochodów z miast nie wynika tylko z ekologii. Samochody
robią korki w których stoimy. Autobusy robią kółka w których czekamy i
jeszcze przesiadki, których nie chcemy.

>
>>>> Byle carsharing za 1zł da
>>>> mi pojazd, który dojedzie szybciej i taniej.
>>>
>>>> Twizy może będzie trzeba odebrać. 30km. Co proponujecie?
>>>
>>> Znajomego z samochodem :-)
>>
>> To mimo wszystko godzina z głowy. Coraz mniej ludzi ma dzisiaj czas. Nie
>
> No to Ubera.

Żeby z czegoś korzystać należy przestudiować zasady korzystania. Jak nie
to np zostawisz samochód na km/minuty w niewłaściwym miejscu i zapłacisz
za to dodatkowo. W ogóle musisz wiedzieć, gdzie parkować, że np możesz
bez problemu na miejskich miejscach płatnych. Jak zatankować? Jak w
ogóle samochód odpalić, jak zamknąć.W taksówce za miastem zapłacisz 2x
więcej bo za powrót taksówki. W Uberze ... ...j wie co.

>
>> każdy akurat może. Komunikacją pojechałem i mało co by mi zamknęli przed
>> nosem.
>
> Ten problem to miewam, jak auto w warsztacie.
> Albo jak nowe trzeba kupic ...

Bez samochodu jak bez ręki. Kto miał złamaną wiodącą to wie z czym może
być największy problem :-)

>
>> Autobus a właściwie dwa jechały te 30km 2h bez 18 min.
>
> To jakos wyjatkowo dlugo.

No co Ty. Gościu jechał tak sprawnie, że zastanawiałem się jak on to
robi autobusem. A ciągle był lekko w niedoczasie względem rozkładu.
Godziny bezkorkowe, więc biorąc pod uwagę, że generalnie był blisko
rozkładu, mogłem liczyć na to, że u celu się kawałek przebiegnę i nie
pocałuję klamki. Ale wybiegłem z domu bez wiedzy czy to się w ogóle
złoży o późniejszej godzinie i właściwie wszystko zagrało jak bym się
spodziewał tylko to po prostu długo trwa.